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1: アブナイおっさん ★ 2020/06/26(金) 13:20:47.62
25日放送の『情報LIVE グッディ!』(フジテレビ系)におけるMC・安藤優子と、出演した田村勇人弁護士のやりとりが話題になっている。
複数女性との不倫問題で芸能活動を自粛中のアンジャッシュ・渡部建。

安藤優子は、特に問題になっている多目的トイレでの密会について
「複数回行っているわけじゃないですか。(不倫相手が受けた)その屈辱さをやっぱり感じてほしかったな」

しかしこれに田村弁護士が
「屈辱さを感じてほしいとは僕は思っていなくて、自分で行ったわけですから」と指摘。
「『自分で決定したんでしょ。何それを被害者ヅラしてるの』っていうのは確認しなきゃいけない」と密会を断らなかった女性側にも責任があると述べた。

 田村弁護士の反論にツイッターからは
「弁護士のご意見ごもっとも!同意で行ってるのに屈辱も何も無いわ」
「テレビでよく言った!安藤さんは納得してなさそうだが、脅迫も何もないのに自ら行った女性も悪いぞ!」と称賛の声が集まった。

一方で安藤に対しては
「安藤優子って不倫する男には厳しいけど、トイレに呼び出された女に対しては甘々なんだよな」
「加害者側が被害者ヅラしてるだけでそこに女性軽視はないよ」などと意見が的外れという指摘が集まっている。

スタジオでも意見が分かれるなど、渡部の不倫をめぐる議論は白熱を極めている。

no title

https://npn.co.jp/article/detail/200005325
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593140095/

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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592453427/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592109325/

15: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:24:53.00
>>1
安藤は本当におかしい。

113: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:33:44.31
>>1
安藤優子は「女性がレイプで訴えられる事案」なんて存在しないと思いがちな人なんだろうな

195: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:42:27.64
>>1
1万円で女を買った方も買われた方も、どっちも処罰しましょう

240: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:47:04.65
>>1
なんで安藤優子濡れてるんだ?

276: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:50:17.82
>>1
渡部が謹慎したり謝罪する必要は無いだろ。
相手の女性もそれを理解して通って金まで受け取ってるのに雑誌にそのネタを売ったんだから。

それより若い女性を死に追い込んだ山里がテレビに出てるのが不思議。
もし自分なら当面活動を自粛する。

自分の投稿動画の「花が鼻につく」を騒動の渦中にこっそり削除して平気な顔して活動出来る山里はすごい。

286: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:51:38.71
>>1
みんなこんな魂抜けたおばあちゃんの言葉にマジになるなよ

290: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:52:05.40
>>1
糞フェミは嫌いだがこれは安藤に同意だわ
ブラック企業辞めればいいだろってのは強者の倫理だよ

363: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:58:34.56
>>1
ブラック企業に自分から就職しておいて文句言うのはお門違いだよな

372: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:59:59.78
>>363
そういうことも言えるわな

むちゃくちゃな会社に入ってむちゃくちゃな仕事させられた
でも就職したのは自分だから文句言うなって

これなら弁護士も労基も楽だな

400: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:03:39.97
>>363
ブラック企業の反社会的行為を内部告発する自由は、当然ある。

364: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:58:47.09
>>1
田村弁護士が
「屈辱さを感じてほしいとは僕は思っていなくて、自分で行ったわけですから」と指摘。
「『自分で決定したんでしょ。何それを被害者ヅラしてるの』っていうのは確認しなきゃいけない」と密会を断らなかった女性側にも責任があると述べた。

問題点がずれている。
文章の結論の「何それを被害者ヅラしてるの」は、女性が取材に応じたことを批判しているととれるが、それは、自分が同意した反社会的行為については、黙っているべきだということになる。しかし、それでは同種反社会的行為は、いつまでもわからないまま続けられることになる。自分が片棒を担がされた反社会的行為でも、その行為をやめさせるため、および反社会的行為を主導した者を世の批判にさらす自由は当然ある。名誉棄損にもプライバシー侵害にもならない。
それは、渡部が「女性の屈辱さを感じるべきか、感じなくてよいか」とは、まったく関係ない。

401: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:03:40.98
>>1
自分から暴露されるとヤバいことしておいて暴露されたら被害者面はねえよな

408: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:04:39.82
>>1
安藤優子は、妻子のある男性と不倫して、略奪して結婚を、二回
やってる。妻子があると、とても欲しくなるんだな。

435: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:08:38.13
>>1
>MC・安藤優子

不倫略奪二回結婚してる安藤がどうした?

465: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:13:51.60
>>1
加齢や偏向報道の繰り返しにより、平行感覚はズレてくる。このズレに気づかない時点で。。。

493: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:20:02.67
>>464田村てやつは弁護士としてどうかと思うわ

同意

>>1
田村弁護士が
「屈辱さを感じてほしいとは僕は思っていなくて、自分で行ったわけですから」と指摘。
「『自分で決定したんでしょ。何それを被害者ヅラしてるの』っていうのは確認しなきゃいけない」と密会を断らなかった女性側にも責任があると述べた。

問題点がずれている。
文章の結論の「何それを被害者ヅラしてるの」は、女性が取材に応じたことを批判しているととれるが、それは、自分が同意した反社会的行為については、黙っているべきだということになる。しかし、それでは同種反社会的行為は、いつまでもわからないまま続けられることになる。自分が片棒を担がされた反社会的行為でも、その行為をやめさせるため、および反社会的行為を主導した者を世の批判にさらす自由は当然ある。名誉棄損にもプライバシー侵害にもならない。
それは、渡部が「女性の屈辱さを感じるべきか、感じなくてよいか」とは、まったく関係ない

548: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:29:56.03
>>493
じゃあ自分の名前出せよw

536: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:26:48.46
>>1
うんこぶりぶり絶好調です!

591: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:37:47.17
>>1
レイプされた女性を泣寝入りさせるタイプの弁護士ですか?

626: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:46:05.69
ずれた議論がなされている。
これは、Fラン弁護士が。渡部は女性の屈辱感を感じなくてよいという前提から
女性が被害者面=女性は文春記事でしか面をさらしていないので、文春取材に
応じたことと同議、をするのはおかしい、と謎の論理を振り回しているから。

>>1
田村弁護士が
「屈辱さを感じてほしいとは僕は思っていなくて、自分で行ったわけですから」と指摘。
「『自分で決定したんでしょ。何それを被害者ヅラしてるの』っていうのは確認しなきゃいけない」と密会を断らなかった女性側にも責任があると述べた。

問題点がずれている。
文章の結論の「何それを被害者ヅラしてるの」は、女性が取材に応じたことを批判しているととれるが、それは、自分が同意した反社会的行為については、黙っているべきだということになる。しかし、それでは同種反社会的行為は、いつまでもわからないまま続けられることになる。自分が片棒を担がされた反社会的行為でも、その行為をやめさせるため、および反社会的行為を主導した者を世の批判にさらす自由は当然ある。名誉棄損にもプライバシー侵害にもならない。
それは、渡部が「女性の屈辱さを感じるべきか、感じなくてよいか」とは、まったく関係ない

683: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:55:04.00
>>626
お前が理解してない
女も加害者
被害者っぽく振る舞うなってだけ

772: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 15:06:24.62
>>683
被害者っぽくふるまうことが、文春の取材に応じたことなら、
それ以外の意味はないと思うが、>>626 をもう一度読んで、
お勉強しましょう。

680: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:54:36.25
>>1
弁護士と安藤、この二人は極端なんだと思う。
ついて行く女は馬鹿で、被害者なわけはないわな。
また女が馬鹿なのをいい事に、何回も呼び出す男も問題。
両方腐れ。

708: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:58:52.71
>>680
ただの大人の援助交際だからな
マトモに考えたら不満が有るなら行くなってだけの話

861: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 15:19:40.72
>>1

あれ?ババア、不倫してなかったか?

877: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 15:22:11.96
>>1
呼ぶやつがいるから仕方なく行くんだろ好き好んで便所でやる女っているの何度も
便所に呼ぶやつがいるからいけない
呼ぶやつが一番悪い

2: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:20:55.30
「被害者面してる、被害者面してる」って
騒いでるけど

そもそも
「私は被害者です」なんて誰も言ってないだろw

8: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:23:27.86
>>2
女が、ひとりの女性として扱ってほしかったと言って被害者面してるわw

74: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:30:15.23
>>8
それを被害者面とは言わんw
ただの感想だろ

245: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:47:29.84
>>74
日本語勉強しなおせばアホ

360: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:58:28.70
>>245
せめて~とかつけてたら完璧だが
心情の吐露というのが本当のところだろう
弁護士がどうこう言う話では本来ない
人情の問題だな

350: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:57:21.48
>>74
知恵遅れてんの?

575: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:33:44.42
>>74
普通は被害者感情から出る感想
お前国語の成績悪かっただろ

672: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:53:19.77
>>74
お前はいつもアホヅラしてるな

299: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:52:34.28
>>8
ワタベログの評価下げられたく無かったんだろ。

698: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 14:57:11.41
>>8
「ひとりの女性として扱って欲しかった」が被害者ヅラなのかw?なにそれ意味わからん。
ごく一般的な恋愛でもよくある最後の言葉じゃん

216: 名無しさん@恐縮です 2020/06/26(金) 13:45:03.11
>>2
言ってるみたいですよ

「人として扱って欲しかった」と。

明らかに被害者意識を表現してると思いますがね……

しかも
被害者は佐々木氏で、渡部は被害者と修復可能な立場。
AV加害者は佐々木氏と修復可能な立場には無いので、加害の重さとしてはAV氏が重いと考えるべき。
あくまで被害者佐々木氏の視点での話だけども。

そりゃ加害者AV氏の視点なら渡部が良い人間に感じられないのは当たり前。
その先に期待していた「何か」を渡部が提供しなかったわけだから。

つまり、
AV氏の言い分は
「麻薬取引で相手に騙されて物が手に入らなかった」に同義。
これを
「いくら犯罪者どうしでも騙しは最低」と捉えるのか
「いやいや違法行為の中で騙すも騙されるもないゴミクズどもが」と捉えるかは
それらを語る人間の【質】によるのだと思う。

引用元: ・【渡部】安藤優子「女性が受けた屈辱さ感じてほしかった」→田村弁護士「トイレ行くのは自分で決定したんでしょ。何を被害者面してるの」★2 [アブナイおっさん★]

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