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1: ぐれ ★ 2022/06/29(水) 08:23:42.25
>>6/28(火) 9:05 荒川和久独身研究家

年収200万円の暮らしとは?
つい最近、「年収200万円」という言葉が話題になった。これは、『年収200万円で豊かに暮らす』(宝島社)という書籍のタイトルに対してツイッターユーザーが「色々と地獄を感じた、これを見た時」と書き込んだことがきっかけだった。

「年収200万円で豊かに暮らせるのか?」という議論はさておき、一般的にいえば、国が定める文化的で最低限度の生活費が年収換算156万円程度であることから鑑みても、年収200万円では最低の暮らししかできないレベルであることは間違いない。最低の暮らしでも豊かに暮らすというのは、もはや精神論の話なのだろうか。

もちろん、現実問題として得られる収入の中でどう暮らしていくか、という話は重要だが、だからといって「年収が高くなればなるほど人間は幸せになれるわけではない。800万円以上になれば幸福度は変わらない」などという論法を持ち出して、だから「足るを知れ」などというのは乱暴だろう。

年収800万円の不幸度と年収200万未満の不幸度とでは比較にならない。後者は生命の危機すらあり得る。

年収200万くらい稼げるでしょ?
ところで、この話題の渦中においても「年収200万未満なんか実際そんなにいないでしょ?普通に就職して初任給レベルでも簡単に超えるでしょ」のような恵まれた人の書き込みも散見された。

実際に、いろいろな記事で国税庁の民間給与実態調査の数字などを使って、年収200万未満はせいぜい1割のようなものもあった。同調査の数字は、配偶関係の区別がないものであるが、これが未婚と既婚とで見ると大きく違う。

かつて、私は”「高望みはしません。年収500万円くらいの普通の男でいいです」という考えが、もう「普通じゃない」件” という記事で、全国の20-50代未婚男性の年収分布を公開した。

詳しくはその記事をお読みいただきたいが、結論からいえば、年収400万円以上の未婚男性は年齢層を20-50代まで拡大してもたった28%しかいないのである。これは有業者のみの統計なので、当然学生など無業者は含まれていない。

これを出した時も、多くの人から「え?そんなに少ないの?」と驚きの声をいただいた。中には「そんな人、本当にいるの?私の周りにはそんな人いない」という声もあった。

それはそうだろう。たとえ存在したとしても、興味のない人間は目に入らなくなるだけだからだ。悲しいかな、そういう人間そのものを透明化してしまう癖がある。

20-30代未婚男性の現実

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20220628-00302967?s=09

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:32:04.27
こどおばフェミニストの>>1にはよく考えてもらいたい

昔のトップ企業は当然だが、GAFAのように近年に誕生している世界的な起業家って、みんな男性なのな。
今、話題のイーロン・マスクしかり。
ジェンダーにうるさい時代に育った若者世代でも、優秀な起業家はほぼ男性。

ジェンダー平等とやらは、能力の優劣で決まる起業家だけは平等をコントロールできない。

できることは、役員の女性の割合だの、給与だの、「おこぼれ」に預かる女を増やすことだけ。

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:33:05.02
>>1

上級に洗脳されすぎて脳がピンぼけしとるんか?
資本主義おいての成功は経営者・資本家になることだぞ
雇用契約を結び労働者身分にいる時点で負け組

正社員と非正規のマウントの取り合いとか

奴 隷 同 士 の 鎖 自 慢 で し か な い

中抜き?ピンハネ?
労働者身分にいる時点で経営者・資本家に中抜き&ピンハネされてるっての
これは正社員・非正規関係ない、労働者身分の宿命
給料で1000万もらえる人間は会社を通じて経営者・資本家に2000万以上の利益を渡しているのが事実

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:55.86
>>30
その程度では1000万越えないよ。
その人の人件費分を賄える程度だろ。
粗利で億いってないと無理。

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:06.97
>>43
なるほど、年収1000万の労働者はもっと利益を上級に渡しているわけか
益々労働者なんてアホクサいな

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:46.52
>>55
独立したらいいのに

174: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:04:25.87
>>30
出た、「資本家ガー」
日本の実態はメンバーシップ社会主義なんだよ、だから公共系公務員系ほど非正規格差が酷い。
ハロワ非正規が生活できずに生活保護受給、都バス運転手が正規と委託の「はとバス」で年収2~3倍とかな
労働貴族が非正規中小零細下請けから可処分所得を分捕って生活水準を維持してるのが実態。
で、「将来不安、老後の為」と退蔵したのが「家庭現預金資産1000兆円」・・・内需機会損失累積
日本が成長できないのは当たり前だろ。
労働貴族どもの頂点がサラリーマン社長と天下り役員であり、労働貴族どもを養うために利権中抜きも行われ、
労働貴族どもが成すべき合理化を下流に転嫁する為に労基法下請法はザルのまま。

125: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:36.03
>>1
子供の高校や大学の入学金はどのように支払えと?

142: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:57:13.28
>>1
余裕が無いなら年収200万に噛みつくなよボケ!

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:24:06.02
NATO、ロシアの脅威で即応部隊を30万人超の態勢に [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656396708/

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:24:46.05
劣等遺伝子

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:25:18.60
野原ひろし 35歳
埼玉県春日部市在住
身長 180cm
双葉商事 係長
年収650万円
妻(みさえ)
子(しんのすけ、ひまわり)
シロ
マイホーム持ち
マイカー持ち
宇宙一臭い足

日本人の平均年収がこれです
年収200万なんてありえませんよ

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:30:57.67
>>4
これが一般像だった時代があるなんて信じられない
一億総中流とか終身雇用とか海外じゃ合わなくても
横並びが好きで安定志向の日本人に限っては合ってたんだろうか

48: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:35:21.92
>>4

アニメの世界の話してもな。笑

'

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:53.88
>>4
20年前は何も思わなかったんだろうが今の価値観で見ると確かに高スペックだw

135: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:56:25.71
>>4
反日ネトウヨは日本から出て行け

198: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:08:35.98
>>4
サザエさんもそうだよね
日本の落ちぶれっぷりが悲しい
アメリカに吸い取られすぎた

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:26:39.02
働けよ

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:27:30.94
 
 
悪夢の自民党政権なんかに付き合ってる間に驚愕の日韓賃金格差
 
辛坊氏が韓国の大手企業で“賃金ドミノ”が起きている一例として「サムソン電子の国内従業員の2021年の平均年収が13%増で1440万円に達した」という記事の画像を添付。

 その上で「一人当たりの平均賃金が韓国に抜かれたのは知っていたが、こんな水準になっているとは素朴に驚いた」とつづった。
 

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:27:41.62
一応先進国だったのにこの衰退ぶりはすごくねえ?

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:36:54.72
>>7

GHQ憲法使ってるうちは日本に未来はないよ

憲法改正。戦後レジュームからの脱却。

できなきゃ衰退です

'

138: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:56:48.61
>>7
自民党の緊縮少子化移民政策のせい

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:27:59.90
教育実習生、ブラック企業、やりがい搾取、多重下請けそしてボランティア募集
そりゃ賃金あがらん

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:43.80
>>8
技能実習生な
教員の卵の話ではないだろう

76: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:41:18.30
>>8
ブラック企業に関して言えば、経営者よりブラック企業で働く労働者の方が問題なんだぞ?

企業ってのは従業員がいなくなれば縮小or廃業するんだからな
そんなゴミみたいなブラック企業に労務を提供するボンクラ労働者がいるからブラック企業が存続できている

81: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:42:13.24
>>76
デフレ、不完全雇用なんだから労働者は勝てん

101: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:45:25.79
>>81
いや、会社なんて星の数ほどあるやろ

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:28:07.18
年収200万以下ってマジでどこにいけば遭遇できるのかわからんわ
ガチで知り合ったことないからそんなやつ

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:31:50.27
>>9
1日6時間しか働かない怠け者なら十分ありえるだろ

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:33:48.18
>>9
俺、年収200万円位だよ。税抜き後は153万円だったわw
これしか稼いでいないから税収面では搾取しようもなくて税務署も困惑してたw

93: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:44:41.62
>>36
もしかつかつなら消費税15万は払ってるぞ

113: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:50:59.06
>>9
お前が毎日買い物するときレジ打ってくれるやつがそれだ
遭遇してるのにお前が気付いてないだけ

171: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:03:55.25
>>113
シナチョングエンやんw

128: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:54:11.92
>>9
なんか頭悪そ

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:28:27.75
茨城に引っ越せば畑から野菜かっぱらったり、海であわびやウニを違法採取をすれば年収100万もあれば暮らせる

実際俺もナマポもらいながらそうしてる

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:28:32.99
年収で結婚するからだろ

結婚に金かからんよ

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:28:41.30
自民党と維新の哲学が政治にのさばる限りはね..
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173: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:04:22.53
>>12
こんな事を言ってるから…
まぁ、嫌われて生きる自由もあるさ

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:28:44.03
未婚女のほうが悲惨だと思うけど

14: オミクロンおじさん7人目 2022/06/29(水) 08:29:01.39
全うに生きとる奴より半グレのほうが遥かに稼いどる現実な(笑)

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:29:03.34
共働きで何とかなるなどと
言われるが
そんな貧乏してまでなぜ家庭を持たせる?

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:29:38.98
でも、無投票が自民でしょw
自業自得

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:29:38.99
結婚して世帯年収400万になった方が経済的には楽なはずなんだけどね

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:32:01.58
>>17
それはない

133: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:55:52.54
>>17
子作りしなきゃね

144: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:57:31.41
>>17
だからその
安易な発想やめろ

実態は>>137

190: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:07:19.56
>>17
そう。結婚しないでも同棲するだけでも節約できると思う

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:29:58.09
離島や山奥で自給自足すればいいだろ

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:30:24.79
その最低限度で十分です

20: オミクロンおじさん7人目 2022/06/29(水) 08:30:49.97
結婚もライセンス制にせえ

一定ライン以下の奴らは生涯独身や

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:31:17.19
生活保護は家賃と医療費は別だからな。
合わせたら200万越えるだろう。

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:31:17.89
まあ、日本人の不細工さと性格のつまらなさは世界トップレベルだもんな

24: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:31:23.32
自活出来てるならナマポ寄生虫よりはマシなんじゃね

28: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:32:06.51
死ねば全て失うし10年したら全てゴミになるから200万円未満で良いよ。
コロナもあるし物価高騰ボタックリだし中抜きハンパないしね。
それに昔、高年収だったから言えるんだよ。あの時は贅沢三昧だったよ。
当時は「どうだ凄いだろう」とドヤってたけど今はただのゴミ。
どれだけ無駄な生活をしてたのか痛感するわ。
金になる物を購入以外は買わない方が良いよ。
服や靴はデブになると着られない、似合わなくなるから。

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:32:56.82
真面目に働くつもりがあって年収200万未満ありえなくない?

正社員でそれなら転職すれ

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:42.99
>>29
300万未満なら正社員でも大勢いる

56: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:09.42
>>42
年収300未満って事は手取り額で20万そこそこって事だよね
フル勤務の正社員でちょっとそれは信じ難い

78: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:41:52.38
>>56
ハロワの求人じゃそんなもんというか手取り20万なら勝ちまである

105: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:47:53.90
>>78
氷河期の頃はそんな求人ばっかだったな。自分が住んでるのが地方だからってのもあるだろうけど
中小企業の癖に大企業の求人みたいなハイスペック求めて手取り15万とかばっかだった
求む新卒即戦力、育成は放棄!てのばっかだったし

124: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:35.03
>>105
氷河期は
新卒かつ経験豊富な即戦力!だからなマジで

189: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:07:08.43
>>124
ネタじゃなくまじでそんな感じの求人ばっかだったよな
あれは真剣に募集してたのか取る気ないけどハロワにポーズだけ求人出してたのかどっちだったんだろう

97: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:45:04.54
>>56
と思うだろ
新卒だけでなく30-40代でも
ゴロゴロいる 

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:33:07.46
年収低くても結婚してるやつって
親の後方支援が凄いからな
マンションの頭金かなりの額出してくれたりとかさ
やっぱ親ガチャだよな

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:33:09.51
年収200万でも十分暮らせるんだけどそれって持家無借金健康ってのが前提でしかも余裕ゼロだからな。

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:33:26.92
富裕層からしたら、200万で生活出来ると盲信させれば格差から目を反らせる。
令和の時代に昭和30年代の貨幣価値を信じ込ませるな。

34: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:33:29.07
10年後には「年収100万円でサバイバル生活」の本売ってそう

35: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:33:45.19
ベーシックインカム

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:07.56
公務員の年収が高過ぎだからだろ

税金産業は年収200万でも高すぎ

公僕の分際はわきまえろ

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:09.17
ミニマリズムが流行ってるのも頷ける。
必要最低限のもので幸福感を得ようって概念だけど、実は贅沢する事ができないだけなんだよね。

63: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:01.48
>>38
ちょっと前は持たざるものの僻み、「すっぱいぶどう」って感じていたけど
ここ5年くらいは本当に考え方変わってきたと感じる

車なんて、所有しなくても必要な時使えればいいでしょって感じ
家は都内じゃ家賃高いから買わざるを得ないけど田舎なら賃貸で十分じゃね

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:16.82
派遣会社とは"手っ取り早く仕事がしたい"、"待遇交渉等、面倒な就活をすっ飛ばしたい"と自分の仕事にすら能動的に動けない日本人が産んだモンスターやん
「欧米では~派遣会社が~」って、あちらは自分の仕事に対して自ら積極的に動き待遇まで交渉するから需要がないだけ

学生時代からロクに勉強してこなかった、就活もまともにやらなかった
こんな連中が最後に行き着く先が派遣業態

実際に就職に限らず人生自体、能動的に動いた人間は正規就職なり起業なりしてるだろ
結局は派遣でウダウダしてる人間に自堕落な人間が多いのも事実

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:32.79
「妻から夫へのDV」が急増
スマホ、ミシンを顔面に投げつけ……

https://bunshun.jp/articles/-/43262?page=1

ところでDVと聞くと、手を上げるのは力の強い男性や夫ばかりだと思っていませんか?

8000件を超える離婚相談を取り扱ってきた筆者の感覚では、近年になって女性(妻)が手を上げるケースも急速に増えています。

そしてDV被害を受けた女性への支援と比べると、被害者男性への支援はかなり貧弱な状況です。目の前の状況に対処する方法についての情報も少なく、「男の自分がDVを受けるなんて……」と周囲に相談できないケースもいまだに多いです。

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:40.48
食うや食わずの日本国民
欲しがりません勝つまでは
アベノミクスの末路

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:34:58.73
確かに酷い暮らししかできない
だがパヨ<丶`∀´>野党だったら生き長らえてさえいないw

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:35:13.31
ありがとう自民党

46: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:35:14.75
>最低限度の生活しかできない未婚男
まーた男だけ叩かれるのか
女は低スペでもパパ活で食えるし子供も産みたくないから大丈夫て事か?

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:35:16.25
毎月10万引かれてて苦しいです

49: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:36:14.15
実家暮らしなら200万でも余裕な事実は無視か

54: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:36:59.11
>>49
実家暮らしできない人は?

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:36:15.19
高卒底辺は子供れないのはただの淘汰

77: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:41:47.72
>>50
前の職場におったド低脳高卒は無計画交尾でガキ3匹やでw
あんなもん作ったってウンコ製造器にしかならんのにアホなヤツだwww

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:36:30.58
豊かに暮らすと言うのはド田舎で田畑を耕し家畜を飼い山水を浄化して飲み、
自分でエネルギー作り出して他人に頼らないと言う事だよ。
他人に頼って搾取されるのは経験上、豊かとはいえない。

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:36:47.12
田舎実家持ち家独身暮らし 一応働いてるが年収250万程度w
まーあれだ車と猫とギターとネットあれば充分だ 

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:19.65
あの本自体年収200万レベルの人が殆どいなくて
「生活費」200万で豊かに暮らす
なだけって話やん?

58: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:29.15
「妻から夫へのDV」が急増
スマホ、ミシンを顔面に投げつけ……

https://bunshun.jp/articles/-/43262?page=1

ところでDVと聞くと、手を上げるのは力の強い男性や夫ばかりだと思っていませんか?

8000件を超える離婚相談を取り扱ってきた筆者の感覚では、近年になって女性(妻)が手を上げるケースも急速に増えています。

そしてDV被害を受けた女性への支援と比べると、被害者男性への支援はかなり貧弱な状況です。目の前の状況に対処する方法についての情報も少なく、「男の自分がDVを受けるなんて……」と周囲に相談できないケースもいまだに多いです。

139: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:56:52.52
>>58
不甲斐なし、甲斐性がない、年収が低い、才能がない、面白くない、家事をしない、
短小包茎ヘニャ粗チン、そんな旦那は暴力振るわれて当然w

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:32.60
自民党の某議員
https://i.imgur.com/vH6hyul.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

71: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:39:59.40
>>59
それって今の韓国で起こってることだよなあ
まじでなんとかしないと出生率0.8とかとんでもないことになる

90: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:43:33.82
>>59
それソース不明の捏造発言だったみたいだね

172: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:04:00.79
>>59
絶賛少子化進行中だし有言実行の自民党政治という評価だけど
再生産は起きなくても新規の貧困は増加する一方というね

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:37:56.51
まず相手に惚れる惚れて貰わなきゃ出来ないわけで

64: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:17.75
大卒30代1人暮らし
手取り13万派遣社員

俺以下の人はホームレスしか居ないと思っている

65: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:20.74
200万円でも死なないよ。
1日2食しか食わない、余計な買い物はしない、これだけ徹すれば良い。

66: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:26.78
アベノミクスのおかげ

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:40.56
でもお前らはそうやって暮らしてるしなw
趣味は5ch

69: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:47.90
元記事を書いてる人は随分弱者男性に優しいけど、実際はねらーでも底辺切り捨ててるしな
リアルでも棄民みたいな扱いされてる

70: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:38:49.84
幸福度で言うならどうでもいいんだよな
結婚しても幸せとは限らないし、金持ちでも幸せとは限らない
逆に独身無職ニートの方が幸福な場合まである

他方で国の少子化対策としては喫緊の課題に違いない
基本的に結婚しなければ子供は増えない
幸福かどうかなんてどうでもいい、さっさと結婚して子供を産め、ということだ

で、既婚男性の年収が高く未婚男性の年収が明らかに低い統計的な分析がある以上、
既婚を増やし未婚を減らすには低所得者を減らす必要がある

簡単なことなんだが、国は全くその対策をしないどころか
格差拡大を是認して少数の金持ちと多くの貧乏人を生み出す政策を続けている
じゃあ結婚も減って子供も減って当然だよね、という話

160: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:19.01
>>70
>逆に独身無職ニートの方が幸福な場合まである

これはないでしょ
世界中から蔑まれて幸福でいるのは難しい

72: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:39:59.19
その辺になってる野菜食っとけばとりあえず生きていけるよ。
困ったらメルカリで桃を売ればいいし。

80: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:42:02.72
>>72
野生の桃だな

73: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:40:25.94
自民党公明党によるセルフ経済制裁(購入すると10%徴税)が効いてるやん。

74: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:41:04.83
何になければタヒにたい
税金をただ収めるだけの奴隷みたいで生きてても楽しみが無い

75: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:41:15.07
こんな社会にしたのは経団連と今の60~70代くらい経営者かな?

92: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:44:28.20
>>75
経団連を批判する癖に毎年毎年就活という名の経団連主催の奴隷見本市は大盛況で、必死に「僕はよく働く奴隷です!経団連様の靴の裏をいくらでも舐めます!!ペロペロペロペロペロペロペロ!!」とかやってるやん

日本の学生はその矛盾に気づかないボンクラばっかりなん?

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:41:54.98
新しい資本主義とやらでは恐らく年収はあまり重要じゃないのだよ
生涯通して豊かになるための資産倍増計画

と、好意的に言ってみるが
んなわけねーw

82: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:42:28.69
だから800万が幸せで200万が不幸とか比較してるからいつまで経っても不幸なんだよ
800稼げる奴が200しか貰えないなら不幸だけど200しか稼げない奴が時間や健康といった多くを犠牲にして300稼ぐのが幸せなのか?
それこそ暴論、というより愚行だろう

足るを知る、ということをソースの著者はじっくり考えんとダメだわ

94: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:44:42.68
>>82
我々が最大限生産できてない(デフレギャップ)だけだからさっさと消費税廃止して一律給付金配ろう。

83: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:42:30.16
まあ貧困層は国防に駆り出されないからその分優遇されてると言えるな。
武器持って戦うのは守るものがある子育て世帯は上級だけだし。
貧困層の独身はブランデー片手に高みの見物よ

84: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:42:48.99
仕事を選べば良いのでは🤔

85: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:42:51.14
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者  →日本の社会構造

公務員の昇給賞与は景気に関係なく税金保障、それを負担する民間サンの廃業減収自殺は自己責任努力不足!

人事院の「主張」では民間平均年収700万以上、従って民間準拠の原則により公務員も年収700万以上

人事院「客観的俯瞰的公正適正に精査した結果、・・民間平均年収は700万以上でーす!ニチャアアア」

公務員の主張では民間平均年収700万「という事にされてる」から、まだまだ増税も値上げも余裕だね!

「民間準拠を根拠」にしておきながら「官民収入乖離してね?」て指摘に「民間が低すぎるだけ」だっておw

成果も公益性もリスクも責任も一切放棄して民間ガン無視して、公務員は税金でお気楽お遊戯大会!

民間準拠である公務員の給与は順調に上がってる つまり官も民も景気良いんだから減税の根拠が無いよね?

公務員は毎年ガンガン給料上がってるし毎回賞与満額支給だから日本は滅茶苦茶景気良いいよね!

コロナ前と後で民間平均収入はほぼ変わってないとの公務員の見解、従って民間準拠の公務員給与は維持!

令和は好景気で最高!公務員全員と民間の極一部は景気良いんだから廃業や減収の連中は努力不足自己責任

86: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:43:06.56
全国367万の内、大手企業★105社★は大増収で賞与UP!当然、民間準拠の公務員も大幅アップだね!

「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円のみ
コロナ対策交付金で幹部出張用公用車アルファード、シャンパンタワーも 複数の自治体で関連不明の支出

東オリ経費の総額約1兆4530億円、情報公開制度の対象外の為妥当性の検証一切不可

誤支給の阿武町は税収約2億6000万円、対して職員50人の人件費は約5億円 過疎地でも税金貴族

葛飾区が誤支給4年で数億円、私立保育園の補助金 垂れ流したお気楽公務員は昇給賞与満額保障

財務省、ドライバーが積み立てた6000億円を借り逃げ踏み倒した挙句「自賠責」値上げ、尚使途は不明

岩手県釜石市の職員2名が住民基本台帳などのデータ、全市民3万人超の個人情報を自宅に持ち帰る

公務員は減収リスク一切無いから転職の必要無し!民間サンはリスク背負って博打人生頑張れー!

円安も株価暴落も不景気も災害もコロナも、公務員だけは一切リスク背負わず税金で収入保障だから好景気!

87: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:43:18.99
311から11年間、民間人は減収失業自殺の一方で公務員だけは収入も生活も税金保障で今後も安心!

日本は現在進行形で公務員による間接的経済的自国民虐殺の実質内戦状態に誰も気付いてないのが草

外敵の武力侵攻以前に国内の公務員に食い荒らされて増税で困窮化非婚化少子化自殺者増加がマジで草

総務省公表、過去最大人口64万人減 非婚化少子化貧困化の中、公務員限定で今後も超絶好景気で子孫繁栄

民間サンは無駄に無理してまで生き延びなくていいよ 公務員だけが生き残れば日本は安泰!

大した実害は無い仮想敵に皆で過剰反応してる間に、最大実害の公務員に完全に腐敗させられたね

民間サンは自殺と非婚少子化で消えるけど、今後も公務員だけは生き残って日本の将来は安泰だよ!

公務員は今後も好景気で子孫繁栄だから、日本の将来は盤石!公務員のみ生き残って日本は大成長!

子どもの数、最少の1465万人 15歳未満41年連続で減少 公務員だけは超好景気だから子沢山!

もし外国に侵攻されたら、現状の公務員天国日本社会構造維持の危機!皆公務員の為に志願兵になるよね!

人事院公表 「民間平均水準に準拠した」結果、20年度公務員退職金2407万円 守りたいこの国!

88: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:43:21.13
貧乏人淘汰で美しい日本の実現

89: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:43:27.95
まあいいじゃん
訴えたところで勝ち組にしねしねゲラゲラされるだけだし

96: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:45:04.23
>>89
底辺が勝ち組に自殺テロでもすればいいのに
実際には底辺が底辺に自殺テロかましてるよな

91: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:43:56.94
経済観念してて男に何でも支払わせようとしない女なら普通に恋愛できるんだけどお嬢さま女の圧倒的多いこと

95: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:44:48.49
おれは自営年収200万円だけどよめが一部上場管理職年収800万円
子なし夫婦かつ家のローン完済済みだからそれなりに裕福だぞ

98: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:45:19.42
豊かに、という基準しだいだね
金で買える豊かさを得ることが出来ないからな

99: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:45:24.40
少子化対策、なんて漠然とした呼び方をするから、
頓珍漢な対策案ばかり出てくる

低所得者対策、と呼び方を変えた方がいい
この呼び方なら、何をすればいいかは明白だろう

少子化対策担当大臣も
低所得者対策担当大臣に名前を変えるべきだね

こうすれば、子育て支援金とか子ども手当とかがいかに馬鹿げた政策かが分かる
それは既に結婚できた金持ち(勝ち組)をさらに富ませる格差拡大政策の1つに過ぎない

100: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:45:24.67
劣性遺伝子は淘汰される、これは世の常、進化の過程

126: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:58.80
>>100
俺がそう。発達をはじめ、他にも遺伝したらアウトな物を
いっぱい持ってる

102: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:47:00.02
豊の基準は人それぞれだし

103: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:47:11.28
考えなくてもいいよ
結婚と子育てはある程度大きな収入のある人等の使命だからな
金のないやつはやらんでよし

104: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:47:39.00
女性向けの本に、キモくてブサイクで年寄り貧乏男が
イチャモンを付けるのは止めようよ

109: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:49:28.16
>>104
かつては氷河期負け組のすくつだった2chも今や昔だな
過疎った上に女子供が増えたから男叩きも増えたんだろう

114: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:51:03.87
>>109
巣窟(そうくつ)な

106: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:47:54.80
ははは、平日なのに貧乏ブサイク独身オッサンスレが立ってて笑った

107: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:48:05.66
年収200万未満のくずが結婚なんて考えるな
不幸になるだけだよ

153: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:01:09.79
>>107
ごめん、俺、結婚しちゃっているんだよ。
昔は相応の年収があったけど贅沢に飽きて今は意図的計画的に低年収。
市の関係行政課とか税務署の皆さんも「大丈夫ですか」と同情する始末。

179: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:05:34.19
>>153
非課税世帯を維持するのって割とテクニックが必要ですよね。
固定費さえ削って経費を上手く使って。

所得にならない利益を産み出すには知識が必要。
不必要な税金は払いたくないですもん。

108: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:48:15.83
転職しなさい

110: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:50:00.26
すべて諦めましょうそしてともにたたかいましょう

111: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:50:10.73
共稼ぎ夫婦が楽かどうかは微妙。

年収多い方が失職したら
アウトだよ。

共稼ぎって本当に保険になるのか?

117: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:51:32.65
>>111
一馬力よりはマシやろ…w

118: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:51:34.20
>>111
それ片稼ぎでも同じこと言えるんじゃ

119: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:52:20.86
>>111
ならねぇぞ

ほとんどの共働き家庭は
お母さんにスゲェ負担が行ってる

オカンの犠牲=家庭の安寧

112: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:50:46.39
10代の細身向けで流行の先端にいく洋服屋に
ハゲデブちびの老人が現れて、自分に合う服がない
けしからんと怒ってる状態

194: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:08:12.35
>>112
今の十代のトレンドはオーバーサイズですよお爺ちゃん

115: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:51:15.20
ローンなしの持ち家でないと

年金生活でははたんするぞ。

116: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:51:25.92
いつも不思議なんだけど、なんで年収低い男は全員結婚願望がある前提で語られるの?

120: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:09.18
>>116
一応、アンケートでは
結婚したいが7割なんだわ

148: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:58:57.83
>>120
それ国民を煽るために作られた結果だと思うよ。もうメディアや政府の言うこと鵜呑みにすんな。ワクチンで懲りただろう

161: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:43.40
>>148
鵜呑みにはしとらん
そのアンケートの中身は知らんが
じゃあ具体的に何かしてますか?
と聞けば
まぁほとんどが何もしてないと思うわ

やった方がいいんだろうが
別に無くても困らない

という扱いと思うで

122: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:25.46
>>116
それは逆なんじゃないかな
なぜか年収高い男は全員結婚願望がある前提になってるだろ

本人に願望なんかなくても女が寄ってくるし結婚を持ちかけてくる
それが金持ち男性の現実だし、その結果特に願望など無くても結婚することになる

123: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:26.01
>>116
記事をかくやつらがそういう生活しか想像できない恵まれた人生だから

二極化しすぎてて、あ、こいつ温室育ちだなとすぐわかるわ
かんたんに手玉にとれる

132: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:55:48.14
>>116
貧乏だと風俗に頻繁に行けないし、年を取った母親の代わりが
欲しいのだろう

121: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:10.48
金のせいにすんなと思ってたけど、この年収は、あっごめんて感じ

127: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:53:59.36
>>121
低年収と未婚率は相関関係あるとしか思えんほど
比例してるからなぁ

129: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:54:28.20
>>121
年収低い同士で結婚すればいいんだよ

131: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:55:33.10
>>129
それは理想論であって現実とは別だわな
現実は低年収同士は結婚しない
結婚したとしても非常に稀

137: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:56:41.23
>>129
一番、悲惨なヤツやから
安易にそんなこというな

低年収=小さい会社=乏しい福利厚生
低年収=実家の家庭環境悪い=親との関係も悪い

大体、こんなんやから
夫婦揃って、終わるぞ

193: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:08:02.55
>>137
いや、独身だともっと終わっているんだが
それに底辺が上流階級様と結婚できるとか夢を見すぎ
美人やイケメン、あるいは相手に奉仕できる人なら別だが

130: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:55:20.44
安倍のハイパーインフレでもグズグズ言うな!
生活苦を投票行動に表すな!

134: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:56:08.08
先人たちがコツコツとこういう国を作り上げてきたんだから今更どうしようもない

136: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:56:30.96
それでも年収200万もあるなら……

無職です
アラフォーにして生涯賃金が700万

140: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:56:57.85
安価に楽しめるものが増えたからねえ
ゲームにしても音楽にしてもスポーツ観戦にしてもエンタメ系は一昔前にウン10万必要だったコストが今はワンコインで楽しめちゃうからね

昔の消費消耗最高の時代の年収400レベルの生活レベルは今の200レベルでも健康志向や節制にストレスを感じないむしろ望んで行ってる人間が増えている現代ではコストかからないから行えてしまうのよね

141: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:57:04.83
最低限って言っても
パチンコと酒とタバコと外食とスマホとガチャの金が最低限に含まれます

146: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:58:18.69
>>141
そのへん我慢して切り詰められるヤツが
年収200万になるわけないねん
アホか

158: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:07.97
>>141
着服とか詐欺のニュースを見てつくづく疑問に思う
そんな贅沢してどうするつもりなんだ

生活できる最低限の金さえあればあとはどうでもいい
自分の場合は収入とは比べ物にならないぐらいに医療費が嵩んで生活を圧迫するから生活保護が必要になっているが

180: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:05:41.15
>>158
医療も最低限で十分
正露丸と根性があればガンでも治る

143: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:57:17.46
金がないと楽しめない人間は金があっても楽しめないとか言う人いるけど、ほんまなん?

147: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:58:45.13
>>143
僻みや

150: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:59:12.80
>>147
やっぱり…

145: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:58:10.20
少し昭和の時代の生活に戻ればいい
現代はあれやこれやと無駄なものを求め過ぎてる

152: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:00:43.14
>>145
無駄なものを求めてくれないとものが売れないからでしょうな
テレビの言うままに煽られてたらいたい目に遭う
グルメだのディズニーだのアイドルだのほんとどうでもいい
が、それで食ってる低能も多いってこと

149: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 08:59:05.91
結婚して欲しいとは言われてるけど。
こっちは年収も少ないし有難い話だけど。

老後までは定住したくなくて、籍を入れるメリットは相手の扶養に入るくらいしかないからなぁ。お互い年だから子供うんぬんはもう関係無いし。

今まで通り、好きに引っ越したり働いたりしていいとは言ってくれるけどさ。

163: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:52.27
>>149
メリットとか言ってるからその歳まで親になっていないんじゃね

151: 百鬼夜行 2022/06/29(水) 09:00:04.96
FXやれよ。mt4プログラムで自動売買するところな。mt4禁止したり、取り引きで手数料とろとこは止めとけ。mt4取り引き禁止するってことは胴元が儲からないから。FXを手動取り引きなんて裸の女性が、ウクライナ前線でロシア兵と戦うようなもん。

154: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:01:16.35
年収200万て年金生活みたいなもんだな

155: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:01:53.60
男は必要ないからな
戦争で大勢が死んでも関係なかったろ
逆に子供が増えて経済成長したり
不要な人材を生かしておくから衰退するわけ
朝鮮にでも特攻しとけ

156: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:01:53.76
まず豊かの定義から出せ

157: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:06.35
言うて地方ならこれくらいで結婚してる夫婦普通にいるよね

159: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:15.36
生きていられるだけで豊かと思えということか

162: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:47.68
フルタイムで働いて200万ってことはないだろう
そうならブラック企業にエサを与えてるようなもんだし転職すべき

175: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:04:37.48
>>162
いやー割とあるんやなぁ
1割ほどがそんなんや
それに200~300万とかと合わせると
3割弱くらい居るわけ

この辺が日本の底辺で
未婚だらけ

164: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:02:55.54
年収200万とか主婦のパートとかならともかく、独身男でそれなら甘えだぞ

165: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:03:03.54
年収200万以下なのに自民党に入れてる奴ってなんなの?

166: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:03:07.47
一方で、国の少子化なんて個人にとってはどうでもいいことだからな
日本なんて滅びても構わん、自分が生活できるならロシアが統治する新日本国になっても問題ない
そう考えるなら現状で既に何の問題もなくて
恋愛も結婚もせずに低年収でネット動画でも見ていれば良い

167: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:03:12.46
年収200万も無いのに
子供作って結婚している男は
沢山いるぞ彼女もできない理由を探してるだけ

168: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:03:23.86
生活保護の方が裕福とかおかしい。
生活保護はあらゆる社会保障もタダで受けるし支給される金額以上に物凄く優遇されている。
真面目に働く人がバカを見る社会の国が今後まともにやっていける筈が無い。

183: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:06:09.70
>>168
そういう馬鹿げた状態を余りにも長期間野放しにしすぎましたなこの国は

169: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:03:43.80
俺なんて年金の年額が87万円しか無いけど、なんとか暮らしてるぞ。200万円なら豪遊出来るレベル。

170: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:03:50.23
家業に取り込まれてドカタ20年近くやって
最初の10年に貰った金の総合計が1140万円だったよ
働き始めた時に逃げられないように、
仕事で使うPC、デジカメ、プリンタをショッピングローンで
買わされて、その代金24万円を払い終えるのに7年掛かった

176: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:04:45.89
若くて資格も持ってるのに

業務経験がないと

どこも雇ってくれないんだよ

だからブラックが蔓延するんだわ

178: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:05:27.20
>>176
初就職でつまずくと
割と
底辺コースよね

196: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:08:15.56
>>178
新卒の就活で躓く奴は学生時代にすでに底辺なんだよ
就活はくじ引きじゃないんだよ
それまでにやってきた事の結果に過ぎない

177: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:05:23.89
年収てことは手取り150とかだろ?
家賃と固定費払ったらほとんど残らんw
アルバイトでもフルタイムならもっと行くじゃん
このレベルは流石に努力不足でしょ

185: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:06:25.04
>>177
昔の底辺はもっとゴミみたいな奴らばっかりやったが
努力せんアホでも
食える仕事はあったな

186: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:06:25.62
>>177
自分は家賃と光熱費と食費がらかからない仕事なんで。余裕です。

197: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:08:25.39
>>177
出た!自己責任論者。それは現実を知らない奴が言う常套句w

200: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:09:03.08
>>197
なんか資格とか取って副業したら?

181: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:05:55.93
独身で200あれば慎ましく暮らせるって事やろ
贅沢したければもっと働くしかない

182: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:06:09.60
結婚しても見栄っ張り女にマンション買わされる悲劇

184: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:06:09.76
実家寄生なら200でもわりと豊かに暮らせそう

192: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:07:38.53
>>184
いや200万だと家賃ゼロでもキツい
300万だと豊かだな

そもそも低収入の連中は
親も貧乏で
実家は賃貸や

187: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:06:52.92
最底辺だから共同体を作ってスケールメリットを取るんでしょ…
なんかずれてるよねワガママっていうかさ

188: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:06:59.55
ぢゅkっg

191: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:07:19.59
海外に先進国として見せてる国は、年収100~200万の奴らが居るから成り立ってる。金の集め方が狡い、見せかけの富裕層ばかり。

195: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:08:14.81
安倍のハイパーインフレでもグズグズ言うな !
生活苦を投票行動に表すな!

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199: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/29(水) 09:09:02.37
てす

引用元: ・「年収200万未満で豊かに暮らせ?」最低限度の生活しかできない未婚男が恋愛や結婚を考える余裕はない [ぐれ★]

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