【東京五輪:サッカー/ｽﾍﾟｲﾝ戦】後藤健生氏｢森保監督が久保と堂安を代えてなければ延長戦で何らかの良い働きをしてくれたかもしれない｣★4 [ラッコ★]

2021年8月4日 2021年8月4日

1: ラッコ ★ 2021/08/04(水) 15:23:16.00 _USER9

※NHKラジオ第1で23:00～24:00に放送の「ダイジェスト＆ニュース 8月3日」より
サッカージャーナリスト・後藤健生氏の発言を一部抜粋

東京五輪：男子サッカー準決勝 U-24日本代表（EX0-1）U-24スペイン代表

後藤健生氏「森保監督は久保（建英）選手と堂安選手が疲れてるように見えたから、
延長戦開始前に交代させたのかもしれませんが、
この2人を代えてなければ、延長戦で何らかの良い働きをしてくれたかもしれない」

（※ラジオで一度聞いただけなので、細かい部分は多少違うかもしれません）

前スレ ★1：2021/08/04(水) 00:07:44.16
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2: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:24:07.51

こいつは飲み屋のおっさんレベルの話しかしないな

3: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:24:29.37

結果論言ったらきりがない

4: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:24:29.98

ようするに、戦犯は森安！って事。

5: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:24:44.54

久保と堂安をスペイン戦前に休ませなかった監督のミスだな
ターンオーバー出来ない監督じゃ金は無理

6: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:25:05.52

タラレバ言うとか後藤糞だな。
明らかにバテていただろ久保君さん。

7: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:25:41.90

たらればで話をする奴は総じてバカ

8: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:25:47.03

90分で決めきれなかったし無理やろ
スペインは途中投入のアセンシオが結果出したし
控えのレベルが低かったのが問題やわ

9: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:26:06.43

堂安なんて不細工な在日グックを使うから負けたんだよ

10: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:26:16.01

結局は、選手層の差だよ。
ロシアワールドカップでの課題のまんま。
久保君以上の選手がスペインは控えから出てくる。

11: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:26:30.30

ほれみろ
OAにFW入れなきゃ絶対駄目だと言った通りになった
OAのFWとアンダーじゃ力の差が格段に違う
特にセンターラインのゴール前にいてくれたら全然違ってた
守備は遠藤富安吉田がいれば十分だった
サイドバックのOAを足すとか馬鹿すぎる。完全に森保のせい
FWのOAにしておけば金メダルだったのにわざわざそれを
サイドバックにして金メダルを逃したバカ森保

攻撃力が無さ過ぎて
いくら失点しなくてもPK戦や延長にもつれ込まれりゃ、そりゃいつか負ける

12: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:26:38.16

後からなら何とでも言えるな！

13: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:27:07.35

別に変えなくても負けていたと思う。
完全にスペインのほうが各上だった。

14: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:27:19.00

30-07-2013-Confederations-Cup-2013-Brazil-vs-Spain-Final-National-Anthem
https://youtu.be/DWlDX7XYVo0

15: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:27:28.31

上田が酷すぎてな

16: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:27:35.55

相手にずっとボール持たれてるのに押し上げて人数かける前提の攻撃してるんだもん

17: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:27:42.14

何らかのwwww～かもしれないwwwm

これがサッカージャーナリストなんだから

18: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:27:45.77

俺だってビル・ゲイツの子供だったら今頃こんな生活してないし！

19: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:28:02.42

>>1
久保堂安は点を取るからな

20: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:28:30.73

バテた久保堂安より
元気な前田三好の方がええやろ
なお上田

21: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:29:23.91

　？だ
ル化ま
ブンラ
　　ク　　 08/04 15:28
　　ス
　Ｎの
　ＨＫ

22: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:29:37.30

堂安はまだ走れそうだったしカウンターの起点で効いてたから勝負師の監督なら残してたな

23: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:29:52.08

>>20
バテた久保堂安の方がマシ

24: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:30:04.56

>>11
それも結局攻撃力を取るか守備力を取るかでしかない
酒井から橋岡は差が大きいと見たんだろう

25: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:30:07.05

>>11
おまえ橋岡のくそっぷり見てねーのかよ
酒井いなけりゃ守備でもボロボロだぞ
大迫なんか入れたとこで大して変わらんね
OAの選択は間違ってない
森保は無能だがな

26: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:30:29.78

現場の判断だからなぁ

27: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:30:58.33

結果論だけど後ろは安定してるから前線は試合毎にターンオーバーしながらでも良かったな
フランス戦は久保と堂安をベンチに置いて三好と前田をスタメンに回すぐらいの采配があっても良かったと思う
あと全く使わない瀬古を外して食野を入れておけば2人の負担をもうちょい軽くできたかなと

28: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:31:36.35

こいつプロなの？
この試合しか見えてないとか素人以下やん

29: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:31:39.47

堂安はロスタイムのプレイは悔いが残るな

30: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:31:42.90

前田、三好というハンデを背負って勝てると思うか。

31: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 15:31:46.70

久保も堂安も疲労は最初からあったけど、９０分でガス欠になってるようには見えなかったな。
残していれば、スペインが優勢になる場面を減らせていた気がするね。

32: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:31:51.67

スペインばてていた、しかし日本のパスは立ってるスペイン選手に当たるｗ

33: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:32:31.66

ニュージーランド相手に点取れないんだから無理だろう
引き分けPK狙いで正解だったよ

34: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:33:00.18

>>11
は？聞いてねーよ
後付けすんなよ

35: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:33:25.26

>>20
前田三好を入れて前からプレッシングするなら分かるんだけどね
結局低い位置からのカウンターがその2人のクオリティで成功するかと言うと無理だろうし

36: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:33:34.23

控えの選手層の薄さは
ベルギーにやられた時も言ってたな
オリンピックの方が過密だから影響がもろに出るな

37: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:33:34.62

FWは最初は上田にして、後半守りが必要な時に林の方がマシだったろうな。
久保と堂安が疲れちゃった後だと上田にいいボール入らないので、全く機能しない。
林は前から追いかける守備はいいが、得点のセンスは皆無。

38: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:34:10.80

三好のターンしてスルーパス→前田裏抜けがどっかで決まってればなぁ

個人的には森保はできるだけのことはしたと思うけど

39: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:34:41.78

明らかにスペインの方が強かったからね
相馬が先発で良かったんじゃない

40: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 15:34:57.43

まぁ色んな意見あるけど
まだ世界のトップにはなれないってことだよね。
むしろ負けて良かったと思う。勝者はスペインのがふさわしかった。

日本はもっともっとあらゆる面で鍛えないといけない。

41: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:35:07.07

PKなんてスペインが世界一上手いだろ？

42: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:35:23.30

後出しじゃんけんのくせに「かもしれない」程度のことしか言えないとか、
そこらの素人以下やな

43: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:35:37.11

後藤さんが言う事なら間違いないわ
実質日本の金メダル確定で焼豚ざまぁ

44: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 15:36:15.76

>>40
確かに。
技術も組織もスペインが圧倒的に上だったね。。
これで勝って勘違いされても困るわ

45: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:36:29.04

あきらかに地力が違う

46: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:36:33.26

もしかしたら森保は名将かもしれないと戦々恐々してたが
やっぱり凡将でホッとした

47: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:36:36.68

>>37
試合開始当初クッソ押されてた時に上田とかそれでもう試合決まったかもしれんやろ
とにかく最悪で1秒もみたくはなかったわ上田

48: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:36:37.65

世界のトップが見えてきたと思ったら世界のトップはまだまだ遠いと思い知らされた

49: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:37:04.75

>>39
森保は相馬をスタメンにして三笘を切り札と考えていたんだろうけど三笘がNZ戦で想像以上にダメダメだったので相馬を切り札にするしかなくなった

50: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:37:13.21

監督は今回でクビだろな。勝ち負け関係なくチームで1番貢献してた2人をベンチに下げるなんてあの重要な局面でやるとかどうかしてる

51: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:37:18.46

>>30
前田　三好って、カイジの地下帝国にいた人みたいだ

52: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:37:25.65

もうね選手層の厚さの違い特に中盤の選手の層の厚さが桁違いだと思い知った
確かに田中遠藤は出場チームの中でも屈指の中盤の選手だとは思うけど
スペインはフィールドプレイヤーほぼ全員と控えの選手までが同じくらいのクオリティで揃ってる
そしてそういう選手がボランチではなくSBやＣＢをやっているっていう恐ろしさだった
日本が田中遠藤を抑え込まれたらビルドアップができなくなったのと対照的に
スペインは出てくる選手出てくる選手みんなビルドアップ能力が高かった
解説が何度も言ってた「CBからの縦パスを防いで」なんてひとつ対策やっても次から次へと対応してくる
スコアは0-0でも力の差は圧倒的だった率直に日本はほんとよく戦ったと思うよ

53: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:37:57.25

決定力不足、0点なら交代でしょ
森保だとフル代表でも攻撃オプションなさそうで困る

54: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:38:22.82

>>40
そうだよね　タラレバほど空しいものはない

55: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:38:31.25

たられば格好悪い

56: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 15:38:41.83

上田は裏を狙って最終ラインに貼り付けって指示されてたように見えたな。
必要だったのは林みたいに前線でのプレスだったから、これも戦略のミスだろな。

57: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:38:46.05

ここ10年で一番攻撃力が低い
高さやミドルシュートとかそういった選択肢がない

58: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:39:02.40

堂安は自分で限界だと言ってたので堂安交代は正解
でも久保は残したほうが良かったかな

59: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:39:14.17

勝負にタラレバはだめっていう思考停止やめな～
可能性を考えて振り返って次に生かすのは大切な事よ

60: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:39:17.79

はいはい後出し後出し

61: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:39:44.62

どっちも疲労が溜まりすぎてたな
スペインはさらにユーロ帰りもいるからね

格上とはいえ延長後半までドローだったわけだし勝つ可能性がなかったわけじゃないし悲観する内容ではない

62: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:40:00.01

>>1
勝ったかもしれない！？

63: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:40:03.29

汗ふき人形の上田くんが意味不明。
守備に振りたいのなら旗手交代がダメだしトップ前田にするべき。
攻撃に振りたいのなら三苫ベンチに入れとけ。
2列目の駒が足りなくなって前田がもったいない。
最後の布陣何がしたいのかわからん。

64: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:40:17.66

10回やって、7、8回勝てる相手なら、ああしとけば勝てたと言えるけどさ
実際のとこ逆でしょ
そういう実力差であーしとけば勝ってた！、はかなり結果論

65: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:40:24.54

>>20
>>23
久保と堂安を変えて負ければ23が文句を言って久保と堂安を変えないで負けたら20が文句を言うというだけの話
今回は久保と堂安を変えて負けたから23が文句を言ってる

66: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:40:28.67

久保については、なんか契約がありそうだけどな。邪推だが。

67: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:40:45.31

たらればだなw

68: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:40:55.38

久保と堂安に変わるアタッカーを用意できないままだったもんな
せめて予選だけでもターンオーバーで片方ずつ休ませないとダメだった

この二人が抜けるとまともに前線でボールが収まらないのは初めからわかってたのに

69: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:41:01.47

みんなそんな気はしてたけど焼け石に水だったな
上田の代わりに久保前線おいても良かったが
最初のプレスが重要だったからそれはそれで危険だったな

70: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:41:03.08

誰が監督でもスペインに勝つのは難しかったと思う
10回戦って1回勝てるかどうかぐらいの差があった
日本が勝つとしたらPK戦かラッキーパンチが当たってひたすら守り倒すぐらいしか手はなかったと思う

71: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:41:08.56

>>18
勘当されて、そんな生活やで

72: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:42:16.19

10回やれば1回くらい勝てたかもなってくらい実力差はあったな

73: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:42:21.26

>>40
ずーっと言われてるけど
パスの正確さと素早さ
積極的なシュートと枠内への精度

この課題が20年近く改善されない事に問題がある
結局、数人のスーパースター頼りの攻撃陣

74: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:42:21.82

上田が一番ダメだったね
守りは常に歩いてパスコースも消せない
スペイン最終ラインからフリーで早い縦パスポンポン入れられてた
攻めにしたってゴール前にいないし日本のクリアボールも拾えない

失点したアセンシオも左利きなのに何故左切らなかったんだろ
事前に予習ミーティングしてるはずなのに覚えれないバカが多いんだろうか
強いチームは予習もしてるしプレイ中にもガンガン修正する

75: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:42:37.18

上田を入れた時点で負け確定してたけどね
森保が上田を使い続けることに理解できないよ

76: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:42:41.87

>>17
本当に大昔からなんの成長もしてないのはジャーナリスト含めマスコミ連中だよ

77: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:43:29.65

>>68
結果メキシコも勝ってフランスにも楽勝できたからいえる事でこんなに予選が簡単に突破できるなんて思ってなかったろ

78: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:43:55.86

まあ上田三好が機能してなかったな
相馬前田は走ってキープつっかけしてた

79: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:44:00.57

上田と三笘が死んでるのが誤算だったな

80: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:44:14.31

攻撃陣だけなら南野、浅野、中島、鈴木武蔵を擁したリオ五輪のチームの方が上だったな
守備は見るも無惨なものだったがw

81: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:44:24.79

>>47
最前線だから元気なうちはあまり変わらなかったと思うがな。
双方疲れてきて間延びし、前線に蹴り合うようになれば林のチェイスの方が良いと思う。
まあ、上田が不調だったのは確かなんだが、他に得点の可能性があるFWがいないので。

82: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:45:09.62

まぁ森保がクソだなんて3年前から分かってた事だし
本当に森保とワールドカップも心中するのか？

83: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 15:45:33.19

>>44
>>73
冷静に見て
技術、フィジカル、戦術、組織、運動量、攻撃と守備、選手層

どれか1つでも日本が上回ってるところ無かったよね。

残念ながら負けるべくして負けただけなのよね。

84: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:45:50.71

>>81
プレスしないのは不調と関係ない。

85: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:46:01.21

前田を使うなら林にかえてとばかり思ってたよ
中央にいないなら途中から使う意味ないじゃん
それなら先発前田でよかったわ

86: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:46:04.40

見てなかったけど、上田ってコパではどんな感じだったんだっけ？
代表では活躍しないタイプなのか

87: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:46:30.17

>>1
久保堂安に得点力はない

鈴木優磨を呼ばなかったのが間違い

88: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:46:33.24

>>83
環境は上回ってたよ
観客がいたら勝ってたかも

89: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:46:51.46

前の試合とこの試合も点取れないやつ変えても悪くないやろ

90: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:47:02.13

もうスペイン戦の感想戦よりメキシコ戦に切り替えた話がしたいな

91: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:47:10.92

上田があの調子ならスピードのある田川を入れておいたほうが良かったかもね
まぁ全てはたらればだが

92: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:47:28.39

監督の消極的な采配は
緊張感を緩めるんだよ。

負けても
久保、堂安は出し続けるべきだった。

次の試合の事を考えるほど
日本は強くないだろ？

1試合一生だぞ！

93: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:47:44.90

>>57
FKに全く希望ないのもね

94: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 15:47:59.75

上田が機能してないとか
ここまできてそれはないと思うんだよね。ずーっとやってきて
この大一番で機能してないって言い方はおかしいのかなと。

機能してないわけじゃなく、能力が無かったというだけ。

そもそもj1でもほとんど得点出来てないわけだし、現状この世代はあれくらいしかいないんだろうな

95: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:48:06.25

Jリーグに愛されJリーグをこよなく愛してる漏れから言わせてもらうと川崎がスペインで日本はグランパスみたいな感じだったかな
スペインが完璧すぎだけどなんとか延長後半まで無失点に抑えたみたいな

96: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:48:15.60

>>86
フィニッシュにすげえ難がある以外は出来は良かった
裏抜けにパス出せる柴崎がいたからだと思うけど
あと、五輪では多分コンディションが非常に悪いんだと思う

97: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:48:19.60

サイドアタッカーで守備も目処がたつ選手が少なすぎたな。
だから前田はあんな勿体無い使い方された。
守備貢献してゴリと右サイドやらせなかったが相変わらず逆の左サイドは守備不安でしかなかったな。

98: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:48:19.88

最初からPK狙いだったのかと

99: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:48:22.55

>>91
田川もったいないよな。
少なくとも棒立ちはしない。ちゃんと走るし守る。

100: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 15:48:22.77

>>83
日本が勝っている部分を探すのが難しいね。。
OA３人以外U24でこれだから恐ろしい。

アンダー世代の育成のところから根本的に違うって見せつけられた感じ。

101: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:48:36.85

スタメンでチーム固めて初戦からピークで飛ばして
チームに溶け込めてない控えがスタメンの替わりにならず
ターンオーバーも上手くいかずに
疲労困憊で決勝Tで負ける
このサイクルから日本が抜け出せるのは何十年後か

102: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:49:03.92

体力がぁ、とか限界だぁ、とかおまえらクソ素人で痛々しいな
プロのサッカー選手が延長戦はバテたから出れません、なんて本気で言うわけないし全然やれる

てか何がハッキリしてるか言うと同点で延長入った時にチームのエース格2人をベンチに引っ込めるような監督どの国にもいないし前例もないんだよ

日本の監督いたすぎる

103: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:49:06.60

>>83
遥か格上のスペインに対しての勝ちを見出す為に引きこもってあわよくばPK狙いの戦術はまぁまぁ良かった
DF力を生かしたワンチャン作戦ではあるが
国内組のイージーなミスが多い
やはり海外選手との基本スペックの差が大きいよな
だから必然に海外組とも差が付く

104: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:49:21.92

日本が勝てたとしたらまぐれでボールが相手ゴールに転がる奇跡だけだったろうから
誰が出ても一緒でしょ
そもそもタケもどーあんも点取る人じゃないからね

105: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:49:28.32

延長戦で外された久保、堂安は
フランスW杯でメンバー外されたカズ、北澤みたいだったよなｗ

106: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:49:32.74

>>92
監督の消極的な采配は
緊張感を緩めるんだよ。

負けても
久保、堂安は代えるべきだった。

次の試合の事を考えるほど
日本は強くないだろ？

1試合一生だぞ！

107: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:49:50.89

>>44
強い方が必ず勝つとは限らないというのは誰でも知ってる常識
それが理解できないバカが勝手に勘違いしたところで誰も困らん

108: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:50:03.89

上田が走りまわれる選手ではないのは誰もが知ってること。
動き出しは良かったが全くパス来なかった。
それはスペインのプレスがあって出し手に余裕がなかったからなんだがね。

109: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:50:06.06

本人がもう無理だったって言ってるのに？

110: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:50:17.22

一番メダル獲得できる可能性の高い道を選んだんだろう。
久保堂安を交代で少しでも休ませる。
ワンチャンそれでも勝てれば金も見えてくる。
負けても銅メダル狙える。
120分使って決勝逃して、メキシコ戦も疲労でメダル逃すのが最悪パターン

111: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:50:30.55

三苫くんはアクエリでも飲んでたん？

112: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 15:51:06.67

>>107
まあ、それもそうなんだけど、スペインはあまりにもレベルが上だったから、負けが日本にプラスに働く面もあるなっていう。

113: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:51:22.48

堂安はボール保持してくれてたからな
まだチャンスを作り出せたと思う

114: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:51:46.52

フィニッシュをイメージしたゴール前の練習ができてるスペインと
エグッた後のセンタリング出来て満足、あとは運任せでそれ以降のイメージなしの日本の差が酷かったな
もうセンタリング上げられたらアリバイ達成みたいな

115: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:52:03.35

結果を知ってからなら　ガキでも物言えるよ
お前には監督が出来る能力も資格も無いから出来ないけど
仮に指揮ってたら　今頃だれも試合に出てくれない状態でボロボロだろうな
飲み屋レベルの話をイチイチ取り上げるなよ

116: 名無し 2021/08/04(水) 15:52:16.31

守備と攻撃の間を繋ぐ選手がいなかた
スルーパス出せてミドルも撃てるスナイデルみたいなのがいればなぁ

あんなのめったにいないけど

117: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:07.14

こういう人は交代しなくても文句言う

118: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:14.30

持ち上げすぎただけ

119: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:16.74

全ては三苫を信じて使い続けなかった森保と
三苫下げしてたアホのせい

120: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:18.97

>>86
コパは黒歴史
同一人物と分からない人もいるくらいじゃないかレベルで外しまくった

121: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:24.75

ほんと切り替えできないクレーマー多いよな

五輪サッカー敗戦で「無能監督」「守備しないゴミ」　ウィキペディアで「荒らし行為」が横行
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ff4522026b8f48b2431db984bc82ef0b3e07dfc

122: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:40.25

ベスト４のロンドン五輪のメンバーと比較すると
FW以外は東京五輪のメンバーが上
しかしFWはロンドン五輪のメンバーの方が上だったな。

ロンドン杉本健勇、永井、大津
東京林、上田、前田

これみると
大津＝オールランド
永井＝スピード
杉本＝高さ
と違うタイプ3人を揃えていた。
今回は、前田がスピードだが、永井の方がスピードは上だし、
杉本のような高さがあるFWの選手がいなかった。
東京五輪のFWメンバー選定は失敗だった。

123: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:44.71

自国開催でA代表兼任監督で時間を掛けて準備してきた割に
攻撃の選手の特長を何一つ掴んでなかったな

124: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:47.39

日本の選手はスペインの選手と比べると、ボールを止める、蹴るの基本がちょっとだけ劣ってる
でもね、そのほんのちょっとの差が積もり積もると、とてつもない差になる

何年も前から言われてるけど、ちょっとの差を埋めるのは尋常じゃない

125: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:47.64

ないない
相馬がめっちゃ効いてた

126: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:51.61

上田はいいときは動きもキレがあるし、日本人には珍しくシュート力もあるが、
今回は怪我の影響もあってキレもなく、もっさり。
フランス戦みたいに先発で久保や堂安がまだ動けていれば、ポストプレーで見せ場があったかもしれん。まあ、タラレバだが。

127: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:53.73

前園も
あの二人は絶対延長戦も出たかったはずだし
出れる体力はあるって言ってたよね。

128: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:53:53.81

まあ二人同時交代はないわな
最低１５分は時間空けるべきやった
あと貴重なカードを無駄にした三苫は坊主にして詫びろ、眉毛も剃れ

129: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:54:11.27

>>100
スペインはOA3人のうち1人（セバージョス）は負傷で出ていない
日本戦のスタメンでOAは1人（メリーノ）だけだった
それに対して日本はOA3人をフルに使ってあれだけ押し込まれちゃうんだから実力差は歴然だったな

130: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:54:12.73

変えても変えなくても結果は同じだったでしょう
あれが実力

131: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:54:19.64

結果論だな　変えずに負けたら逆のこと言うくせに

132: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:54:26.14

そりゃそうよ
堂安と久保の所からしかチャンス作れてなかったんやから
壊れるまで使え

133: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:54:28.09

まあもう俺にとっても五輪は終わったわ
あとはどうでもいい

134: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:55:28.79

>>86
南米のアミーゴという主導的に異名がついた

135: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 15:55:54.51

>>100
まぁしょーがない部分あると思うよ。

サッカーが一大文化の国と、サッカーにあまり関心のない国。
その差はデカイ。

スペインでプロになるというのはとんでもない競争の中、狭き門をいくつも乗り越えて生き残ってきた精鋭

日本はちょっと才能あればとりあえずプロになることだけは出来てしまう。

136: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:56:15.75

>>1
ホントこれ
森保を今すぐクビにしろ

137: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:56:18.84

久保か堂安のどちらかは残して欲しかったわ。

138: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:56:56.85

森保はどうせPK戦やと余裕こいたんやろな
アセンシオはレアル・マドリードやから
一発のコラッソで沈められた。
選手はよく守備してたが
森保だけは油断した

139: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:57:14.18

堂安て在日なの？
見るからにそうかと思ってたけど

140: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:57:25.95

あのときのシュートが、あと１メートル低かったら勝っていたのに！
タラレバ

141: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:57:33.13

かもしれないとかw

142: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:57:47.74

そもそも求めすぎじゃないか。
歴史考えればベスト4に行けただけでも十分快挙なんだよな。
まぁもちろんW杯に比べればレベルはかなり下がるんだけどさ。

143: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:57:48.08

>>132
相馬も良かった
旗手よりも相馬先発だろうに

144: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:57:49.17

あー気分最高wwww
さあ、4位に向けて言い訳考えておけよwwww

145: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:58:10.89

最初に旗手を変えたのがまず失敗
相馬を入れても旗手を残し中山をアセンシオに徹底マーク
させるべきだった　堂安は変えて正解

146: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:58:29.13

チョンのなりすましに釣られてることに気づけよ

147: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:58:33.21

今は協会にとって監督を育てるターンなんだよ
どうせ8年に一度勝てばお前らは狂喜乱舞するんだろ？って足元見られてる

148: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:58:42.03

そっか～

149: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:58:53.47

久保はともかく堂安はキープ力あるから変えない方がよかった気がする

150: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:58:56.85

久保と堂安を換えたのが敗因だよな。
それしかないじゃん。

151: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:59:18.10

ロンドン五輪でも4位やぞ
今よりだいぶ劣る面子で

152: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:59:21.67

オーバーエイジで酒井か遠藤を1人諦めて、大迫呼んでたら膠着した試合でもなんとかなったんじゃね？スペイン戦のボールキープを考えるなら大迫がいたほうが良かったかな

153: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:59:27.42

代えなくて負ければ「もし代えてれば…」って言うんでしょ、わかります

154: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:59:30.17

>>144
メキシコのが格上なんで負けても言い訳する必要ねーわ

155: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:59:56.90

あの茶髪DFは前に詰めてシュートコース塞げよポサーっと足止めてなに振り抜かせてんだよ

156: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 15:59:57.10

まぁ相手ガチメンだし、明らかなレベルの差があったから至極真っ当な結果だよ。
久保だ堂安だの話しの次元じゃないよ。

157: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:03.82

>>121
サッカーどころかスポーツに打ち込んだこともない豚ばっかだろうな

158: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:09.39

どうしても結果論だし難しいね。でも森保は一貫して消極的で見てる人をいつもイライラさせるのもたしか

159: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:11.82

金田も岡ちゃんも元レッズ福田も
二人代える必要はなかったって言ってるじゃんｗ

160: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:19.96

押し込まれるのは分かってたんだから
前田を左サイドのスタメンに使ってほしかった

161: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:28.92

素人がサッカーを語るのをやめさせてほしい

162: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:38.00

そもそも久保と堂安をベンチスタートさせとけば
何らかの良い働きをしてくれたかもしれないぞ

163: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:39.04

>>122
大津はサイドだよ。永井トップ2列目に右から清武東大津。
あと、ロンドンのミスは、過密スケジュールなのに同じ戦術できる選手がいなかったこと。
ひとつの戦術と心中できなかった。

永井の役割、控えができない。東の役割もできない。
だから、例えば永井東が抜けて杉本宇佐美になったときに、全然違うやり方になる。
根本から戦術が変更されて、しかもハマってない。
同じタイプの控え、を選ばず変に戦術に幅を持たせたことで選手変更できずに疲労が蓄積した。

164: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:45.23

>>17
こんなソースで何言ってんのw

165: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:51.70

堂安は替えてよかったよ。トラップデカいくて足にボールついてなかったやんw

166: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:00:53.94

疲労困憊のＮＺすら抜けない三苫。アルゼンチンやスペインすら何度もぶち抜いた相馬。

167: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:01:15.30

森保の采配が後手後手になるのなんて、最初から分かっていたことだからな。
それでもベスト４まで来たんだからよしとすべきだろう。
ワールドカップ予選とか考えると不安は残るがな。

168: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:01:18.08

何故フレッシュな選手を入れなかったのか
とか言いそう

169: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:01:22.74

ニュージーランドで苦戦しなければ代える必要なかった

170: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:01:30.30

>>154
いいんだよ、監督がぁー、久保がぁーって言い訳考えればwww
どうせ4位www

そしてワールドカップはグループリーグ敗退www

いつものパターンだ

171: 名無し 2021/08/04(水) 16:01:36.63

>>152
FWよりパサーが欲しいチームだよ
FWにOA入れても、効果的なパスを出せるタイプがいないとどうにもならない

172: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:01:48.10

あのまま出てたら延長で足止まってたんじゃないか
久保はけっこうキツそうだったぞ

173: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:01:52.99

>>150
むしろ変えてからのほうが
攻め混む場面多かったんだけど

174: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:01:53.98

後からならどうとでも言える
ただ森保の采配が疑問なのは同意

175: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:02:01.84

>>158
久保と堂安を代えるって積極性ある思い切った采配じゃないの？

176: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:02:10.13

>>126
これだよ。連携で崩す上田に後半でガス欠気味の堂安久保やボランチからパスが出てこないのにどうしろと。好調な冨安が居ればフィードが出てくるかもしっれないが
実際に最初から使ってたフランス戦では持ち味でてた

林に帰るなら前田だった。
結局上田と前田を生かし切れてないポイチがあほなだけ。

177: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:02:15.22

あそこで２人をスパッと変えたのは
森保の三好への信頼あってこそ
そして三好がそれに答える程の選手じゃないのも予想通り

178: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:02:24.19

交代でレアル含めリーガのチームの選手がぞろぞろ出てくるスペインに対して日本はまだまだ経験値足りないJリーグ所属だぜ。
延長戦終盤まで0-0だっただけでも上出来。

179: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:02:32.48

>>167
お前やればw
先手先手にできるんだろw
選手の状態も超能力で透視できるんかw

180: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:02:53.66

ディフェンスで穴になる久保下げてのPK狙いの采配かと
それでいてあわよくばと
堂安のほうはよくわからん

181: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:02:55.28

>>170
前回のワールドカップをお忘れで？

182: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:03:44.93

相手が強豪だろうと勝てる試合は落としちゃいかんのよ
どうせ歴史なんて埋まらない
あいつら100年前からサッカーしてて今でも熱狂的な人気やからな欧州
どこ相手だろうと勝つ気持ちと戦術練って挑まなきゃ
常勝軍団鹿島アントラーズみたいにな
鹿島はクリロナいた時のめっちゃ強いレアルに
善戦してるからな、日本人だけで

183: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:04:03.55

>>170
四位でも立派なんで言い訳する立場じゃないよ
どんだけ日本リスペクトしてるんだよ

184: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:04:26.65

たらればだな

日本にはアセンシオがいなかった
それだけだ

185: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:04:42.02

>>152
二列目が点取るスタイルなら納められる選手がいるよな
結局はフル代表のスタイル
上田が納めて裏も狙ってくれるはずだったんだけど。。。

186: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:04:45.27

前田のコーナー獲得～クソトラップ披露までの流れが面白かった

187: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:04:46.27

>>166
相馬よかったね。ただ堂安久保下げるなら三苫いないとなんも出来ん。
三苫三好相馬で組まないと。

それか、三苫をポジション固定の3番手、相馬旗手以下として扱うなら呼ぶ必要なかった。
このスケジュールと限られたメンバーの中に、1つのポジションしかできない3番手なんている価値がない。
他の攻撃の駒を控えに入れるべき。
サブにもいらんなら、複数ポジションできて便利な選手入れとけ。

188: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 16:04:54.40

格上に勝つことが出来るのもサッカーの魅力だけど
スペインって常に相手格下だから、格下との戦い方を熟知してる感あるよね。

189: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:05:11.34

>>11
オーバーエイジに大迫入れてたら守備崩壊してたかもな

190: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:05:12.99

>>15
相手DFと駆引きしてポジション取っても全くパス来ないのに点を決めろと？

191: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:05:21.18

後ろのパス回しでミスしてピンチってパターンが多すぎないか強豪チームは安心して見れるけど日本はいつもヒヤヒヤする

192: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:05:21.40

0-0の時は
先に動いた方が負けるんだよ。

大事なゲームなら鉄板の法則だｗ

193: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:05:26.29

そもそも長谷部や原口も生粋のドリブラーだったのに、海外じゃ通用しない事が分かって守備で勝負する選手になってしまった。

194: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:05:44.60

>>181
あーグループリーグやっとこさ勝って即ボロ負けの定位置ねw
そこから進歩はないw
2002年から進歩なしw

弱すぎるなw

195: 名無し 2021/08/04(水) 16:06:14.71

FWを批判している人いるけど、効果的な縦パスを出せる選手がいない中で活躍できるセンターフォワードは範馬勇次郎だけだわ

196: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:06:16.52

>>175
森保にしては勝負に出たなと思ったわ

197: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:06:30.84

>>171
上手いパサーって誰？中盤は尽くスペインに狩られて、ずっとスペインターンが続くのはストレスだったわ

198: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:06:45.45

>>127
前園のいうことなんてあてになるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに前園だったら森保のいうことを信じるわｗｗｗｗ

199: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:06:46.17

北海道民「トンキンは魚が不味い水が不味い空気が臭い・・・」　
　　　
　　　

200: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:07:03.29

スペイン代表なんかパス回し上手いだけのシュート嫌われて勝ち切れないイメージしかないわ

201: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:07:03.77

「出すこと全部やって負けたので、涙も出てこないです。敗戦でも全く悔いはない」
「しかし相手は上手かったし、強かった」
「戦評としてアシストやシュートを技術面を語る以前の問題で」
「そもそもまともなパスは回ってこなかった」「普段は別の次元で戦っている」
「そのレベルのプランを持って挑んだが。ただ殆どが付いて来れなかった感じ」
「今後このクラスの代表戦に参加することはないだろう」
「結果的にメダル有無でファンへの謝罪などありえない」
「五輪はまあ楽しめたと思う」

こいつを選考したらチームが結束せずボロ負け、だろ
こういう知能のないジジイは全員自殺さえとけ

202: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:07:31.80

2年前のAFC・U-23から何にも進歩してなかったチーム戦術
5バックの相手むり～　

203: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:07:40.22

いつものなかなか動かない森保さんが英断したと思うがね
結局、どうしようが文句を言うんだから
現監督の責任持ってる森保さんが上
外野は黙ってろ言われる話、言わないし相手しないだろうけど

204: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:07:41.72

>>84
中盤が疲れて連動できない状態なのに3バック相手に1人でチェイシングしろとかバカなの？

205: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 16:07:56.77

>>171
ハイレベルなパサーが入れば上田や林が点取れるとでも？
Jでも取れてないのに

206: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:06.23

久保と堂安のチームなんだから、
この二人を代えたら何も残らない。
森保解任でいいだろう。

207: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:07.46

ほとんどの国民はポカーンとしたはず

208: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:07.82

>>183
ホーム開催でメダルも取れないw
これだけ選手かき集めてるのにwww

恥って思わないところが素晴らしいwww

転んで痛い痛いアピールw
いつまで同じ事やってんだよw
ボール奪ってシュートしなきゃ点取れないんだよw

そんな単純な事もわからない言い訳日本代表w

209: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:14.88

>>194
日本もグループリーグ突破が定位置になったのか・・・・えらい成長したよなありがとう

210: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:18.60

まだ五輪終わってないのに結論早いよな

211: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:22.91

>>192
まじかあ　スペインの方が先にメンバー交代したのに何で負けちゃったんだ…

212: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:31.25

>>204
上田さん？！！

213: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:31.30

>>188
スペイン上手いけど怖いチームじゃなかったよ。勝てなかったのにこんな事言うのはなんだけど…

214: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:44.29

前田　相馬　三好の
中盤ではゲーム作れなくて安定しないから
もちろん守備にも負担くる

215: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:52.99

>>195
何でワンパンマンと範馬勇次郎がいるのに代表に選ばないのか。

216: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:08:54.18

>>175
どちらとも言えないなぁ・・・

217: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:09:21.22

久保じゃま
雑魚からしか点取れない

218: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:09:28.92

>>194
ベスト16を弱いと言い出すとか

薬の量増やしてもらえ

219: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:09:44.69

>>209
全然勝てないんだけどなw
弱い国にはかてて、強い国にはボロ負けwwww

いつまで勝てないのwww
シュートできないでバックパスじゃ点は入らねえよw

220: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:09:47.32

PK以外では、負けはするけど勝ちはしない

221: 名無し 2021/08/04(水) 16:09:49.11

>>197
そういうタイプがそもそもいなかった
フル代表と違って年齢の制約があるから、様々な人材がいるわけでもない
仕方ない
全盛期清武みたいのがいれば少しは違ったかもしれない

222: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:09:49.80

レベチ
10回やって1回勝てるかどうか
最初からカウンターなら3回いける

223: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:09:57.25

久保堂安外すのは
本田と香川外すようなもん

224: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:07.10

こいつ体力無限にあると思ってるだろ

225: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:21.89

守備の人の森保からしたら久保堂安を使い続けて得点する可能性と
失点する可能性を天秤にかけたら後者って結論になっただけ。
前田三好上田で点が取れなかったのはしょうがない。

226: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:25.45

スペインみたいな格下国に負けて恥ずかしいな
ケマリン

227: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:31.56

三好や前田の方が可能性感じたわ
なんだこいつ？

228: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:31.86

>>194
グループリーグ突破できるのが定位置とは、なかなかの強豪国だわ
いや、確かにその通りなんだよな
グループリーグって意外と伝統的強豪国も落ちちゃうし
日本は凄くなったわ！

229: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 16:10:38.32

>>135
Jリーグ誕生から見ると日本の進歩は劇的なものだけど、それでも全然足りないという壁の高さよ。。

230: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:39.79

そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないね。

231: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:46.48

たしかワールドカップの時の話だったと思うが
トルシエが中田を外そうとしたらダバディがトルシエにもし中田を外して負けた場合あなたは日本国民から
大バッシングを受けますよみたいなこと言ったらトルシエがビビって外せなくなったってダバディが言ってたな
久保堂安外して勝てばいいけど負けたらまあこういう記事出てくるわな

232: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:48.35

決勝トーナメント0点ってどいういうこと？
久保は相手が強いと何もできないってことじゃないから

233: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:49.17

国際試合の野球も負けたら監督のせいにしてるからな
見てる国民が未熟だと思うわ

234: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:51.47

>>216
正直でよろしいこの交代は見てる側にとっては賛否あって当然だと思うよ

235: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 16:10:52.24

>>213
あれだけ日本が守備で必死に食らいついてスペース消してきたら
そりゃどんなチームでもなかなか得点は取れないと思うぞ。

それでも色んなアイデアでこじ開けてくるから、さすがだなと思った。

236: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:10:56.84

>>135
スペインでも同じくらいのハードルでプロになれてしまうがね
プロチームの数が日本とは比較にならんから低レベルな選手はずっと下位カテゴリだろうけど
まあプロアマどちらも競技人口が違いすぎだな

237: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:11:08.17

たらればならさ

久保と堂安を後半から入れるってのは現実的に悪くないんじゃね？
2人とも疲れ溜まってたし

238: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:11:12.59

2人がいなくなった方がチャンス増えてたと思ったけど違うんか

239: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:11:19.67

これでスペインに勝ってたら
決勝戦の日本×ブラジルは
視聴率60％は固かったのになぁ・・・

240: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:11:22.86

久保や堂安がガス欠気味になった後半に上田入れても機能しないのは、NZ戦やグループリーグの試合で分かっていたはず。
前半から使わないのであれば上田を入れる必要はなかったかもね。

241: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:11:25.00

久保変えなかったら変えなかったらって言ってるけど昨日の久保ほとんど消えてて何で変えた事批判してんのかさっぱりわからん。寧ろ森保だから
90分まで引っ張った方で岡ちゃんだったらもっと早めに交代させてたわ

242: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:11:47.55

このチームでカタールにいけない奴　
相馬　中山　三好　上田　前田　林　橋岡　瀬古　町田
大迫　鈴木

243: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:11:51.38

>>218
はいはい、ベスト4になってから言えよwww
弱いから親善試合も組ませて貰えないwww

ダサすぎw

ワールドカップでは強豪国と対戦したら相手は控えの選手メインww

強いねえw

そういやA代表でブラジルに勝ったことあるかな？あるかな？
ん？どうかな？

244: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:12:00.41

上田は途中出場だったけど途中交代でもいいと思った

245: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:12:02.01

>>11
得点とれない大迫入れてもなんの問題解決になりません。
鎌田ならひょっとしたらレベル。

246: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:12:05.95

>>233
野球って選手批判より監督批判の方が多いよな

247: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:12:27.68

久保も堂安もヘロヘロだったけどな

248: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:12:31.31

代えてなくて負ければ
「森保お前は地蔵か」って批判しただろう

249: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:12:43.22

>>228
強いなら昨日勝ってるよなwボール奪ってシュートできるよなw

250: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:00.36

逆。堂安を最初から出さなければよかった。
パスもシュートも全部でたらめで、ボール持ったらほぼ全部ロストしていた。
守備もパスコースを塞ぐでもなく相手のマークにつくわけでもなく、
一番どうでもいい場所でダラダラしていた。
とにかくなにもかもが酷かった。

251: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:06.22

>>180
ディフェンスの穴の汗ふき人形さんを投入しておいて、
久保が穴になるかもしれないから交代、は新しい。

252: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:06.25

チビキャラがチョコまかするケマリン

253: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 16:13:07.87

>>229
日本はいうなれば
江戸時代から昭和くらいまで一気になったようなもん。

海外は日本が江戸時代のときにすでに昭和だった。
そこからさらに進歩して、今や令和の２歩先行ってる。

254: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:19.34

批判されて当然だね
素人ですらおかしいと思うよ
久保と堂安さげたの
海外なら袋叩きにあってる

255: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:24.57

>>242
ほとんどw

256: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:28.44

>>171
パサーがいなくても
相馬が何度かクロス上げてたし、
セットプレーでもいいわけだから。

257: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:32.29

>>246
焼き豚はNPBが2Aレベルなの見えないフリしてるからな

258: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:44.63

ブラジル、スペイン、メキシコって五輪じゃ全然ダメでサッカーに全振りしてる国だから、そりゃ負けるわ。大谷や室伏がサッカーやってる国だもの。

259: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:13:49.30

森保続投決定にはあまり触れられないが
そろそろ真面目に考えたほうがいいんじゃないか？
また引きこもり戦術で世界を目指すの？

260: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:03.84

>>208
ベスト4で恥はあり得ねーわ
お前の脳内ではメダル逃して恥と言えるほどの強豪国にでもなったつもりか知らんが
思い上がりもいいとこ

261: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:04.57

久保堂安疲れてたけどこの2人いないと基本サイドからのクロスだよりのモイモイサッカー状態になる

262: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:05.32

A代表久保中心とかマジでやめろよ
格上相手じゃなんも通用しないテクニシャン（）とかいらん

263: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:09.41

>>234
見てる方としては交代しないままダメより
交代してダメのほうが納得感はある

264: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:16.44

>>1
それならば、堂安久保を出ずっぱりでどういう交代策をシミュレーションしていたのかをまずは教えていただけませんかねー？？？

265: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:17.06

>>56
裏を積極的に狙えという指示はだしても貼り付けなんて指示は出さない。
ぐずぐずしながらたまに動いていたところで味方にも相手にも見切って無視されるだけ。

266: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:46.20

ガチガチにPK運ゲーを狙いに行って
最後にゴールこじ開けられて終わるという一番ダサい終わり方なのがなｗ

267: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:50.89

ニュージーランドに圧勝できなかったんだからそんなもんだったんだろう

268: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:14:57.30

森保もあれだけど
後藤健生の過去の発言
「２００２年は小野と佐野裕哉が日本代表の中心になる」→小野はともかく佐野は中学３年でまだこの先どうなるかわからなかった
「三笘がこの世代のエース」「あのドリブルは世界で通用する」→通用しませんでした

後藤健生は今まで的外れな予想しかしてないぞｗ
あと西部も酷い　三笘を持ち上げてたからｗ

269: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:01.74

>>219
グループリーグ突破以降は超強豪国しかいないからねこれからの課題でいいんじゃないの？あなたがいうには日本はＧＬ突破は定位置で超強豪国に片足突っ込んでるくらい日本も強いからね

270: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 16:15:05.74

>>198
後藤、前園だけじゃなくて戸田も久保はまだ使ってた方が良かったと言ってたよ。

271: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:07.07

>>243
ニワカ乙

272: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:14.19

>>1
ほんこれ

戦犯は森保

273: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:17.41

仮定の話でお金貰えるんだから、楽な商売だな。

274: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:18.51

>>1
バカ丸出し

275: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:46.76

フレッシュな選手がプレスかけて失点を防ごう → 点取られました
フレッシュな選手が走り回って点取ろう → 無得点でした

意図はわかるけど現実は機能しなかったんだからまさに絵に描いた餅
クソ采配なのは間違いない

276: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:52.08

>>1
つか格下のやりかたでも、ゴールチャンスを見せれてないんだわ。
悪いが、見てて疲れたわ。

277: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:53.16

>>258
これ

278: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:54.37

スペインには負けたけど銅メダル確実だし日本サッカーは国民に勇気を与えた
焼豚ざまあ

279: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:55.36

そんな事より森保は親善試合からの起用法が下手過ぎて三苫潰しちゃった方が問題だわ

280: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:56.77

>>259
優秀なアタッカー育てれば行けるよ。育成が頑張れば良いだけ。大谷みたいな選手をサッカーに引き連れないと。チビっ子だけじゃもう限界
日本にもアダマトラオレやベイルやルカクみたいな異質タイプ育てろ

281: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:15:57.21

>>269
そんなのに突っ込んでねえよw
ガチ試合でブラジルボコしてから言え

282: 山のしんのすけ 2021/08/04(水) 16:16:08.21

そもそもな話

日本はA代表のトップ選手がスペインに行くと２部でも通用しない。

今回のスペイン代表は全員１部でバリバリレギュラー

むしろスペインは絶対に負けたらあかんレベル。

283: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:16:22.04

短期集中のカップ戦は基本的に総力戦
交代使うのはいいよ

284: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:16:38.58

ゲームには空気感があるんだよ。
久保、堂安はいるだけでスペインを威圧できる。
これは戦術を超えてる話。

ここが読めないと、日本はいつまでたっても
W杯では勝てないよｗ

285: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:16:53.17

延長前半終了間際のプレーには腹立った
引っ張られたとアピールしてないでさ

286: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:05.35

>>280
フィジカルお化けでテクニックもすごいスペイン代表アダマ・トラオレ
プレミアリーグの中盤でも無双しまくっているが・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=ekR1bwAMDiQ

・2020–21シーズン
37試合（2643分）出場　2ゴール

・2019–20シーズン
37試合（2605分）出場　4ゴール

・2018–19シーズン
29試合（890分）出場　1ゴール

シュートが下手で周りとの連携もよくないため全然点が取れない

287: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:07.99

>>5
NZ戦でPKまで行ったの覚えてなさそうｗ

戦犯は2試合しか出てないのに累積になった冨安やぞ
吉田なんか全試合出ても累積になってないのによ
延長になったら田中か遠藤を板倉と替えられるプランが吹っ飛んだ

288: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:16.14

>>266
どうせなら交代選手も守備的な選手入れてわかりやすくPK狙いに行くのもありだったな
０－０なのに鹿島っていくみたいな

289: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:17.98

>>249
反論になってないんだよなあ
ワールドカップベスト16が定位置ってお前が認めたことなんだからw

290: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:18.10

三好とか全然ダメやったやん
前田はスピード活かした場面あったが
上田はFWだから前線にどっしりいてくれればいい
肉離れあけだからそんなによくないな

291: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:22.76

>>284
だから監督がダメ
以上

292: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:29.13

>>243
＞はいはい、ベスト4になってから言えよwww

ベスト4になってから何を言えっての？

293: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:45.59

かもしれない、ならどんなことでもそう言える

294: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:46.14

たら、ればwww

実力だろwww
スペイン様に勝てる訳ない

295: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:17:48.26

>>280
そういう低能の発想じゃなくてだな

296: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:18:02.95

>>263
いいか悪いかは別にして自分は森保勝負にでたなと思ったよ

297: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:18:26.28

ここは野球の国さ
のんびりやるしかない

298: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:18:28.32

神奈川「トンキンｗｗｗｗｗ」　　
　
　　

299: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:18:45.38

久保と堂安がいて得点取れたとか全くおもえない。
引き分け狙いで残すかどうかは非常に微妙な判断。

300: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:18:54.65

>>286
点は取れなくてもカウンターで活きるしこの突破も出来るしフィジカルも鬼だから得点以外の部分で十分貢献出来る

301: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:19:12.77

下げるのいいんだよ
ただ下げた後の戦術なり策が練られていたようには思えないからこれは叩かれてもしょうがない
選手に丸投げしちゃった印象

302: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:19:31.11

堂安はまだいける感じだったし、何より守備で効いてたからなあ
前田と代わって、右サイドを深くえぐられるようになった

堂安残して、前田にトップで得意なチェイシングやらせてたほうが良かったと思う
あんな上田見たあとでは

303: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:19:40.30

>>270
だからこの交代は賛否あるって言ってるだろ
久保堂安交代を否定したくて前園まで持ち出すのはどうかという皮肉よ

304: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:19:46.22

フィジカルエリートの野球リトルリーグからスカウトしてこよう。
割とマジで。

305: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:19:50.71

もう一つたられば言うと冨安がいればなぁ
板倉より攻撃もかなりよくなったと思う。
それなら途中から板倉をボランチに入れられたし遠藤も消耗してたから

306: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:19:53.93

絶対に三苫なんだよな
森保が三笘の才能信じて使い続けて
このチームにフィットさせておけば
久保堂安とあと一人凄いのいたら絶対点取れたわ

307: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:20:44.73

>>281
え？ワールドカップＧＬ突破確実は普通に強豪国の仲間入りだっての

308: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:20:52.78

>>299
俺は久保、堂安が延長も残ってたら
PKまで行ったと思う。

で5人目の堂安が外して負ける。
俺には見えるんだよねｗ

309: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:08.13

>>305
万全の富安ならな

310: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:09.76

もし～だったらの話は聞き飽きたわ。
論理的な明確な答えの有る強化をしろよ？

311: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:15.67

結果論すぎてw
90分やって駄目なのに120分やったら良くなる根拠示せよw

312: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:31.53

他人の反省会じゃなくて自分の人生の反省会しろよネトウヨニートども

313: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:31.61

>>290
前田をＦＷで使えよって思うわ。何で動けない選手を出すのか。

314: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:35.71

日本サッカーは弱すぎてワロタwww
大谷翔平を出してれば勝てたろうに

315: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:36.56

さすが、日本のサッカー批評を牽引してきた後藤だわ。
洞察力がそこいらのサッカーファンとは段違いに深い。
今後も後藤の文章が必要だな、日本サッカーには。

316: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:57.46

終わっでからタラレバ言うのは簡単だよ。でもまあ相馬上田三好とパッとしなかったからなあ。むしろ久保堂安二人頼みじゃ駄目って事かもな。

317: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:21:59.59

>>306
ドリブラーとして世界基準では並以下のわりにキープ力低く、守備意識が皆無
短期決戦で使うのはギャンブルどころかリスクしかない

318: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:22:04.34

久保と堂安は下がってからベンチで笑ってただろ？

もっと走れたんじゃねーかとは思ったけどな笑

319: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:22:38.25

森保はバンバンビガロに弟子入りして指蜘蛛を習得しろ

320: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:22:38.91

>>302
林→上田じゃなくて林→前田のほうがよいとは思ったな
なんなら上田入れたけど前田に替えてもよかったのではと思った

321: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:05.18

>>306
残念ながら現状は川崎専用機だったからな…今後に期待

322: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:10.61

>>315
俺たちが生まれる前から文章書いてるおじいちゃんは違うよなｗ

323: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:15.23

上田を五輪メンバーに入れたのがミス

324: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:25.03

結果論おつ
動かなくなった久保なんか使ってたら延長早々に失点して終わってたわ

325: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:25.73

大坂道頓堀川殺人事件
犯行動画
https://twitter.com/i/status/1422221699206901761
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

326: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:33.60

>>308
PKなら、

久保
上田
吉田
中山
堂安

って順番だったかなー

327: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:36.46

堂安はもう動けなかったって本人言ってたのに

328: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:44.78

日本は残念だったけど、スーパーゴール決めたのが
今大会初めて控えに甘んじたアセンシオだったのは何か感動的だった

329: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:47.88

>>306
今回の結果のみで三苫を見限ったりはしないが
どうみても三苫と心中していい内容ではなかったぞ。
ただ上田がひどい、前田トップで使いたいから出すべき場面ではあったが。

330: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:53.70

この大会は上手くやれば金メダルとれたよな
母国開催のオリンピックで
クソ森保。
オリンピックに4兆円も使うなら
海外から良い監督呼ぶ数億円くれよ

331: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:23:59.59

>>311
反省会
戦況の分析
各選手の動きの分析は
結果論を基に行われるんだが？？

それを次回に生かす為に結果をもとに考えるんだぞ？w
結果論で分析できなきゃ永久に進歩しねぇよ

332: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:24:01.56

>>268
三笘がダメだったのはケガが治ってないからだったんだけど

333: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:24:20.16

安っぽいタラレバは食えない

334: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:24:26.82

CBの３番手板倉なのに
町田と瀬古をメンバー入りさせて枠を殺す男

335: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:24:27.66

縦パスを読まれてたよ。
富安がいなかったからかもしれないけど
完全に狙われてた。

336: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:24:51.22

とりあえず銅メダル取ってくれ
五輪の場合3位と4位じゃ天と地ほど違うから

337: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:24:54.32

堂安は残して良かったかな
久保は完全マークされてたからしょうがない

堂安三好で良かった

338: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:24:57.21

久保はともかく堂安は終盤でも一人剥がせてたからなぁ堂安は残しておいて良かった

339: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:25:00.05

瀬古と町田というCBを1回も使わない無能監督
1人でも使っていたら局面変わってたわ

340: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:25:03.26

森保に結果責任はあるが、後藤は無責任だしダサい

341: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:25:05.91

そんなことより今夜の韓日応援しようぜ

342: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 16:25:22.59

久保堂安の交代は、勝負に出たというよりは、リスクを減らす安全策じゃないかな。
深く前に仕掛けてよりリスクの高いカウンターを受ける機会を減らすために交代した。

でも現実は、前線での脅威が減って、押し込まれる時間・場面を増やしてしまったように見える。

343: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:25:32.43

メキシコ戦が残ってるからこの話やめようぜ
この雰囲気のままだとメキシコに負けるぞ？？

344: すぽんた 2021/08/04(水) 16:25:46.82

日本は、テクニックはあるが、スキルがない。スペインには、スキルがあった。
分からない人は、エディージョーンズでググれ

345: すぽんた 2021/08/04(水) 16:25:46.93

日本は、テクニックはあるが、スキルがない。スペインには、スキルがあった。
分からない人は、エディージョーンズでググれ

346: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:25:58.07

>>335

グランダー縦パスはことごとく引っ掛かってたからな。
あそこで浮き球にチェンジできる能力はなかった。FWにもそれを受けて前に運べる選手がいない。

347: 名無し 2021/08/04(水) 16:25:59.03

日本人が思うほどスペインから見た昨日の久保は警戒対象にはなってなかったと思うがな
じゃあそれ以上の警戒対象が日本にいるかっていうと、いないかもしれないがスタミナの残ってる他の選手と比べて久保の方がいいとは言い切れない微妙なところだった

348: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:26:23.80

>>309
出れてたらどれくらいのコンディションだったのかね
あと正直ボランチの板倉の方が好きｗ

349: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:26:35.08

ポイチの考え方は古い日本リーグ時代の発想なんだよ。
現代的な戦術なんて知らない。ゲームの流れの交代なんてできない。
PK狙いの交代。
負けそうになったらDFを前線に上げてパワープレー。

何もかもが古く役立たずの思考しか持ってない。

350: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:26:43.35

スペイン戦よりNZ相手に120分で無得点のほうがやばい

351: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:26:55.93

久保は機能してなかったけど
堂安は残してよかったとは思う

352: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:27:13.36

柔道日本も、同じ欠点がある

353: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:27:13.70

上田はマーク外してスペース見つけるのが上手い選手だけどマゴマゴしてるだけで
何で上田入れたんだろうと思った

354: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:27:15.92

>>342
あえていうなら銅メダル狙い。なんとか延長を乗り切ってPKで勝ったらOKってやつ。

355: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:27:16.52

後藤は好き嫌いが分かりやすくてなあ
的外れな意見も多いし

356: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:27:17.86

>>342
まあたしかに久保交代は仕方ないところあったな

357: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:27:37.04

>>343
NZに引き分けているのに勝てるわけねーだろ
疲労困憊のボランチ使って引き篭もりしかない

358: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:28:01.64

日本のサッカーファンは、後藤の文章によって育てられたみたいなところがあるからな。
なかなか後藤の批評を超えるは難しいみたいだね。

359: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:28:03.70

そうだよなむしろニュジーランド戦の
PK戦に負けて普通に敗退してたこともあり得た
クソ森保の采配のせいで

360: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:28:23.29

相手の18歳の司令塔が凄すぎた。なんだあれ。バルサでレギュラーになるのは当たり前だな。まったく本気出していなかったな。相手にされていなかったわ遠藤と碧が。。

361: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:28:23.52

>>342
簡単に言えば運動量一辺倒に拠る無策

362: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:28:30.09

スペインもぺドリをアセンシオに代えてもし結果が出なかったら
監督はボロクソ言われてただろうな

363: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:28:31.60

久保と堂安はつるませない方がいいように見える

364: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:28:51.04

人選から含めてターンオーバーを上手く使って休ませられなかった森保の力量不足
軸となるメンツを累積以外で出ずっぱりさせたらプレークオリティなんてどうしようもなく下がる

365: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:29:01.52

密集地域でのパス回しの技術と巧みさでスペインが上回ってたから勝てたとは言わんが、手も足も出なかった訳でもない。それだけに悔しいね。

366: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:29:07.39

久保、堂安は、この悔しさを
次のメキシコ戦にぶつけるべき！

先制ゴール決めたら
オトコになれるぞ久保！ｗ

367: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:29:22.55

森保監督試合中によくメモしてるけど何書いてるんだろうな

368: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:29:38.28

中盤から前でいったんボールを納められる人がいないからな

確かに大迫をＯＡで入れておいた方が良かったのかも

369: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:29:45.39

ベスト８で敗退してもおかしくなかった

370: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:29:46.49

森保より下の世代に指導者変えていかないとな

次は

代表監督　鬼木
コーチ　中村憲剛
GK コーチ　川口能活

こういう人選になるのは間違いないと思うよ

371: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:29:49.19

相手ディフェンスは久保と堂安消えて
精神的に楽になっただろう

372: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:30:10.95

>>343
総悲観の方が予想外の結果出す気もするw

373: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 16:30:23.26

>>356
むしろ延長内での勝利に拘らなかった森保の指揮に問題があると見るね。
決勝トーナメントで勝ち切るために必要なものが欠けてる。

374: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:30:28.96

久保君はここで活躍してリーガで頑張って欲しいと思ったがこりゃリーガだとまーた降格最有力雑魚チームくらいしかレンタル先無さそうだな。

375: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:30:29.16

>>353
MFが守備に追われている状況でそんなことを狙ってる状況判断がヤバイ。

こういうときは前線守備から味方がカットしたとき、そのボールを単純に裏で受けるの狙うのがあたりまえ。

376: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:30:30.99

>>335
アフロが凄すぎた

377: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:30:39.73

指揮官の眼に、ヘロヘロの久保、堂安と同じか、それよりは良い選手がいたことは、日本サッカーの進化。喜んで良い

378: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:30:54.83

日本はFWはいるけどストライカーはいないからこの二人を下げると得点は厳しくなる

379: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:31:20.04

18人発表後に枠が増えるアクシデント(というか、把握してなかった協会のボーンヘッドか)がありながら、よく戦ったと思うわ森保
最初から22人なら、選ぶ選手も違っただろうなぁ

上田、三笘、大然がここまでコンディション悪いのも想定外だっただろうし
林がオフサイドを知らないのなんか、それこそ想定外だろうし

380: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:31:20.49

>>347
久保は中切っときゃ安パイだしな
それくらいしか期待出来る攻撃手段がない時点で、もう負けてんだよな
運頼みだわ

381: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:31:25.67

>>360
それでもベストコンディションじゃないよのあれw
しかもFWの質が悪いから持ち味が生かせない
久保はだから自分で点を取っただけで

382: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:31:56.03

>>367
メモは取るけど試合中に選手に指示は出さない。
マジで出さない。マジで何もしない。
抽象的な応援だけは大声でする。

これが代表監督なんだぜ？

383: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:31:57.40

90分出てたじゃん

384: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:32:02.22

負けないチームは作っても勝てるチームは作れないんだね
あと監督に野心が無い

385: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:32:16.90

>>373
金メダルを狙うにしても温存はしたいところ。スペインもやった。
出てきた選手の質の差が明白だった。

386: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:32:24.38

サッカーって試合でてない選手もメダルもらえるの？

387: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:32:27.29

縁故採用の上田枠が有るんだから仕方ないだろ
ベンチ外の三苫と上田の差って何だ？
どっちもヘッポコ枠だろ

388: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:32:35.38

堂安と林がいなくなった途端に前線でボールが収まらなくなったので、結果的に交代は失敗だったが、
上田が何の役に立たないどころか蓋にしかならなかったのはポイチ的にも誤算だったろうな

389: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:32:40.50

>>368
センター(CB、ボランチ、CF)にOA欲しかったな
酒井の安定感もさすがだったけど

390: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:32:46.63

>>362
やはり采配含めてサッカーはドラマがあるな

391: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:33:16.64

ベンチで堂安久保はニタニタしてんだから
あと10分15分は間違いなく出来たね
守備のメンバーなんて出突っ張りなんだから

392: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:33:17.93

>>362
スペインの評価見ると
日本のハンドでPK見逃したのが二回もあったから
その内１つでもPKになってたら延長行かずにすんだのにってのが多いね
少しでも可能性があるならVARの要求はするべきだってのが多い

393: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:33:46.57

スペインはブラジルみたいに変わった事しない代わりに、全員が正確無比で、本当にサッカーアンドロイドって感じだった。

394: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:33:57.91

>>377
三好はヘロヘロの堂安久保の半分も役に立たなかったけどな

395: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:34:06.92

>>379
林のやつはオフサイドルールの変更を狙ったんだと思う。
あれでオフサイドでも守備は最後まで必死で戻らなきゃならない。

もちろん、オフサイドかいくぐる能力が低いことを前提でやらせた。

396: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:34:39.16

前田がヘディング決めてりゃ神采配だったし、失点直前の時間帯なんてスペインの足が止まっていけると思った奴も多かったんじゃないか
その心の隙をまんまとやられただけ

397: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:34:52.10

トンキン土人ｗｗ　　　
　
　　　

398: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:34:56.54

>>376
ククレジャ半端なかった

399: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:35:13.14

森保は髪型が良くないからJFKにいい美容院を紹介してもらうべき、あんな坊っちゃんみたいな頭はよくない

400: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:35:37.49

全て結果論！たらればの未来は誰にもわからない

401: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:35:44.27

>>388
９０間での林の働きは把握してた分、交代枠の使い方は難しかっただろうとは思う

402: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:35:57.14

>>396
だからこそあの時間帯に堂安か久保が残るように戦術考えておけよって話だな

403: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:35:57.19

攻守出来るサイドアタッカー不足で前田をサイド守備力に費やしたのはアホ。
そもそも人選がなぁ。
遠藤KEITA外し意味不明だったし。

404: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:36:00.32

林はオフサイドかかり過ぎだよなw
ギリギリかかるならわかるけど
結構はみ出てるのがなw

405: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:36:13.80

>>367
モウリーニョやファンハールもよく書いてるわ
ハーフタイム後に流れが変わる事は無いけどね

406: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:36:37.81

バテた久保を残しても封じ込まれたと思う
かといって代わりがいる選手層じゃなかった

407: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:37:38.52

>>392
日本sageじゃなくて、確かにハンド臭いのはあったな
ただそこはホーム有利判定つーことで

408: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:37:53.91

たらればで言ったらスペインに虐殺されてた世界線の方が遥かに多いだろw
弱いのによく持ちこたえた
終わった今、それ以上を望むべきではない

409: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:37:55.67

このスペインに怪我していないで神童ファテイさんが居たら0ー7もあったな。

410: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:37:58.11

>>404
出てるから駆け引きでもしてるのか思ったら普通にそのまま飛び出すからな堂安もやっぱりオフじゃんあいつ何？って思ったろうな

411: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:38:04.03

そもそも久保が結果出せてないリーガで活躍してる相手だからな

412: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:38:17.32

準々決勝から日本は４時間無得点なのですが・・・

413: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:38:22.34

>>399
見る側としてはJFKを代表監督にした方が面白そうだな

414: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:38:59.69

そんなこといったら
NZ戦で冨安休ませとけばよかったとか
上田じゃなくて田川いれときゃよかったとか
旗手じゃなくてSBいれときゃよかったとか
あるからな

冨安の代わりが実質、板倉しかいない、左SBが中山しかいない
冨安が怪我明け、前線収まる奴が林だけ

どうみてもボランチが疲弊する布陣なのに冨安居なくなったらボランチの
控えが０になるもうどうしようもない

415: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:39:01.75

前田をFWで使ってDFラインの裏を狙ってほしかった

416: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 16:39:02.87

>>385
今回は勝てなきゃ決勝いけないし。
森保の選手の選定眼や、選手との関係が安定しているところはすごく評価するけど、
勝つために賭けに出る姿勢が乏しすぎる。
ＧＬまでは森保の手法で突破できるけど、決勝トーナメントではＮＺ戦含め通用しないんだと思う。

417: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:39:06.80

結局日本にはまだ久保堂安がもう1人ずついるくらいの選手層じゃないと勝てないってことだ
あとはストライカーかな

418: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:39:12.35

交代の2人の戦力が落ちすぎるからどっちかは残しておくべきだったよ

個の力があの2人に勝てるやつがいないし
前田なんて問題外
久保か堂安どっちかの交代とDFの中山を変えるべきだった
失点シーンも延長入ってからバテたのか中山がマーク外すこと増えてたし

419: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:39:32.47

PK戦になったらもう心臓持たないから電源切る予定だった(´・ω・｀)

420: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:39:45.54

安部裕葵を呼んでおくべきだったな

421: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:40:11.92

>>392
VARのルール知らないヤツ多すぎ

PKの事象とレッドカードはVAR絶対なんだよ

審判があのモニター見に行くのがVARじゃないの
ここ勘違いしてる人多すぎ

VARルームは事象を見るのは4つ
主要なのはPKに値するプレーとレッドカード案件

ペナルティエリア内で手に当たったはVARは必ず見てるんだよ
PKと判断されたなら審判に要求が入りPKになる

ハンドは大幅にルールが変更されて
手に当たっても偶然または予期できないはハンドにならない

例として、どこかやもしくは誰かに当たったボールが跳ねてきて手に当たったはハンドにならないんだよ

VARルームが手に当たったは映像で確認してるんだよ
酒井のハンドがそれ

手に思いっきり当たっているが、予期せねまたは偶然だからハンドではないって判断してるんだよ

偶然ではないってVARルームが判断したならPKになってる

422: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:40:27.62

>>420
怪我で召集が間に合わなかったんじゃなかったかな？

423: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:40:36.02

>>396
三好の空振りにはガッカリ。千載一遇のチャンスだったしスペインも肝を冷やしたはず。あれが久保だったらなあ。

424: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:40:55.07

正直、PK戦以外勝ち目は無いのだから、攻撃の選手ではなく守備の選手を優先的に交代するべきだった
アセンシオのゴールも疲労しているDFのプレスが甘くなった結果打たれたシュートだからな

425: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:10.73

CBの控え、右サイドバックの控えが全部能力不足。（枠だけ消費）
だから交代に使えない。ボランチは駒不足。何しろ一人を左サイドバックにしてるから。
CFは２人怪我明け。サポートメンバー林しか残ってない。
堂安・久保は外すと崩壊する。

まぁ要するにポイチのチーム選出自体が間違ってたって事だわ。

426: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:11.40

まああんまり精神論に偏りすぎてもあれか。
久保堂安も頑張ってたからな。
最後笑ってたのはあれって感じだったが。
選手層の厚さは明らかにスペインが上だった。
それは今後の課題やろ。
人選とか育成という意味やろ。
パス回しの華麗さ、こういうのもスペインがうまいし
日本も取り入れられるでしょう。
組織的な動きって本来日本人に向いてるはず。
すぐ次の試合というのはわからんが。

攻め要員を外してしまうというのは
攻めている時間が短くなるから
後ろの方のDFは常に圧力かかって
むしろ疲れやすいんちゃうかと思ったわ。
DFがフル稼働で最後一瞬集中力切れてそこを
抜け目なく突かれた。
FWの活躍はDFを休ませる意味もあるんやろな。
よく頑張ってたけどな。

427: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:17.09

>>416
イタリアは日本以上にスペイン相手に120分ドン引きしてEURO優勝したよ

森保がやったのは格上相手にトーナメント上がる為のサッカーだよ

428: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:33.08

スペインのオフサイドとる守備もうまかったけど、そこで笛が鳴らずに
そのまま続けられて戻らなくてはならなくなって後ろに走らせたのは守備的には大きな要因。

このルール変更の影響はかなり大きい。ただし林も疲れるので予定通りの交代。

上田になってこれが全くなくなったから相手の一方的なペースになった。

429: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:35.44

サッカー批評から「たられば」をなくしたら何も残らない。
後藤のこの言葉こそ、サッカー批評の真髄。

430: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:35.47

>>421
ハンド改正知らんやつは無視しとけよw

431: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:37.59

かもしれない運転

432: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:43.75

やっぱり連戦になると
日本は対戦相手以上に弱体化しすぎ

433: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:41:54.91

プレースキッカーでもある久保は残すべきだったな
ドリブルもパスも個で通用してたのは久保
堂安は攻撃面でできることが少ない上に足も止まってたからもっと早く後半途中に代えるべきだった

434: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:42:14.70

>>407
日本も前半終了間際のあれファールとってくれんかったけどな

435: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:42:17.09

久保堂安抜きだと飛車角落ちみたいなチーム

436: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:42:26.79

久保と堂安はいつも後半から守備をしなくなる
結果ディフェンス陣が殴られ続けた現実すら見ず批判するなよ。

437: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:42:30.87

>>1
たられば爺さん　どう転んでも　アンタは監督にはなれねえから

438: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:42:55.74

ゴール決めたアセンシオは途中交代
選手の体力的なものは監督やコーチが考えないとダメだろ

439: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:42:59.56

>>416
すっかりリーグ戦の監督だもんな
勝率は良いけど格上に当たると順当に負ける

440: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:43:18.55

>>434
イエローカードはスペインの方が多かったし。結構ギリギリなことやってた。

441: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:43:24.18

むしろ久保はもっと早く代えて良かった
後半途中から全然動けてない
あそこで無失点だったのは運が良かっただけ

442: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:43:45.48

ブンデスリーガのデュエルキングがボコられた試合。リーガのレベルの高さを体感した試合だったな。
遠藤があそこまでスタミナ奪われボール奪取出来ずボコられるとは予想外だった。

443: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:44:11.96

組合わせ知ったとき３試合もあるなと思ったから６試合もやれて良かった
特に守備的な選手はこのまま最終予選に合流していくことだろう

444: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:44:19.78

そんなこと考えるヒマがあったら次のメキシコ戦の事考えたほうがマシ
本気のメキシコめちゃくちゃ強いぞ

445: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:44:23.19

>>392
確かに酒井のあれはハンド取られてもしょうがなかったわな

446: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:44:35.66

>>429
将棋でいうところの感想戦だからな
森保「久保堂安残してたらなー」
スペイン「いやそしたらこうしてこうする」
森保「ぐぬぬ」

447: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:45:15.23

堂安のあの引っ張られたもレッドカードだろと思うだろ？

あれもVAR案件になる

VARルームはドグソかどうか見てる
ドグソは4条件あって4つ全て満たしたらレッドカード

3つは条件満たしていたけど、

ゴールまでの距離が満たしていない
だからイエローカードで正解

VARルームもイエローと判断したから
何も訂正なく試合が進んだ

448: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:45:16.84

守備重視のときは前線が足りないからロングボールが多くなる。この戦術に久保が合ってない
久保を使うのは守備重視をやめたとき

449: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:45:20.91

サッカーの面白さが詰まった試合だったな

450: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:45:33.01

>>440
最後の方とか相馬をファールでしか止められんかったな

451: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:45:50.27

ニュージーランド戦で得点の気配皆無だったのに
次のスペイン戦でも林と旗手スタメンで使ってきた森保ってガチの無能だろうな
走るだけの無能が2人いるせいで攻撃なんて久保と堂安の個人技頼みで悲惨なもんだった

452: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:45:50.53

前の方で守備するってのは
後ろの負担減らす。
だから久保堂安は重要だし
控えも重要。
替えが少ないってのは
一人一人で負担分散するしかない。
つかれるのはわかるけどな。

453: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:45:59.34

もうバテバテで足が止まった瞬間やられたからな
どちらにしろ決勝いってもつまらない試合の繰り返しになってただろうし
微妙

454: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:46:05.49

>>402
あの2人を残してたら中盤にぽっかり大きな穴ができて
スペインにレイプされてたと思う

455: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:46:09.35

森ポイチ
「外れるのはタケ、久保タケフサ、リツ、堂安律」

456: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:46:14.07

>>440
スペイン選手の焦った顔や
延長でゴール決めてはしゃいでいた姿は皆見ただろう
そんな遠くの存在でもない
久保もボールもち過ぎで、遠藤もよくなかったから考えれば次いけるんじゃないの
知らんけど

457: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:46:21.07

俺はこの交代はPK狙いだと感じたが
まぁPKまでもたなかったのはしょうがないべ

458: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:46:46.48

>>450
強力なFWがいたら違ってたな。最後に吉田頼みになってしまうのが昨日の限界。

459: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:46:47.00

>>13
ボールを蹴る、止めるの基本動作
展開先読みの精度

大人と子供だった。

460: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:47:32.82

日程厳しい中この二人がバテずに頑張るしかなかった

461: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:47:41.41

負けたのは残念だけど
結果はまあ納得
明らかにスペインののほうが上手かった
よくやったろ

462: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:47:43.82

終わってからならなんとでも言えるし
かよしれないで言われても(´・ω・`)

463: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:47:50.44

一番問題なのFWだよな

464: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:47:53.94

チャイニーズが100mで決勝残ったみたいなもんだろ
一回一回が勝負だから全力出すしかない常にピーキングに近い
スペインもさすがにここまで来るとヘロヘロだけどまだ技術で省エネサッカーできる

465: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:48:14.15

90分間たいしたチャンス作れてないやんけ

466: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:48:38.89

>>83
>技術、フィジカル、戦術、組織、運動量、攻撃と守備、選手層

スペインの選手はパス貰うときにインサイドで受けてインサイドでパスだしてた
しかもほぼ全員がフリーのポジショニング。
これやられると力の差を感じるよね、上の条件が全て勝ってるからこういうことが出来る。
日本もくだらんヒールやアウトサイドを禁止するところからやり直して欲しい。

467: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:49:00.24

NZもスペインもボランチの攻撃参加が非常に少ない。
オマケにCFが全く通用していない。

堂安・久保の二人で何とかしろ、っていうポイチの鬼采配

468: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:49:17.01

谷が頑張ったから試合が成立してたけど
チャンスしっかり決められてたら3-0でもおかしくなかった

469: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:49:23.00

>>459
スペインの選手は局面で止める、蹴るが予測できないんですよ。
逆に日本の選手はそれがバレバレだから止められてしまう。正確にやるほど取られる。

正確性というより発想の違い。トラップはストッピングではなくあくまで罠というのが徹底している。
アバウトなボールでも対応できる練習をしている。

470: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:49:36.35

たまーにサイドから中にいれても
ほとんど上がって来てないんだもんな
運頼みの塩戦術はやっぱりみていて面白みは少ない

471: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:49:49.09

攻めて負けた西野のワールドカップのベルギー戦の方がはるかによかった
森保は25年前に戻ったかのような糞みたいな守備的サッカーだった
森保一はガチの無能だ

472: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:49:59.47

>>459
サッカーは基本動作と精度の採点競技ではないということだな。

だから世界中で人気

473: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:50:29.67

ボール取れたあと速攻でカウンター行っても前に3人程普通にいるから点取れる気がほとんどしなかった

474: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:51:07.39

スペインが上手いといってもそんなに難しいことしてたか？
日本も狭いエリアで細かいパス回しでキープしたり上手さは見せることあるけどそのプレー本当に必要か？ｗ
そんな曲芸よりトラップとパスとポジショニングをもっと極限まで極めろよ　もっと極められるんだよ　そこに気付けよｗ
相手に先手（先取点ではなく主導権を握られること）を取られてる時点で負けなんだよ　後手後手で勝てるわけねえんだよ
先にこっちが動いて相手を動かせないなら負けなんだよ

475: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:51:16.37

>>469
その上にフィジカルで負けてるからね、レアル・マドリーでヒョロヒョロと言われてるアセンシオでこの身体
https://i.imgur.com/5dQ8yAY.jpg

476: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:51:31.47

馬鹿か？
レベルが違っただろ
まだまだ世界トップクラスとは差がある事を実感した試合だったわ

477: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:51:38.87

勝てぬ戦なら負けぬようにすればいいby楠木正成

478: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:51:58.81

スペイン戦途中出場の上田はたしかに動きよくなかったが
そもそも途中出場でいきるタイプじゃないし
スタメンで出たフランス戦でききまくってたのになんでスタメンで使わなかったのか理解できない
林、旗手、走るだけの選手2人もスタメンとか頭おかしいレベル

479: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 16:52:00.95

>>427
森保のやり方をEURO2020でのイタリアと比べるのは思いもしなかったな。
たしかにハイプレス、守備重視、圧倒的な攻撃の存在がいないから似ているね。

ただキエーザを勝ってもいない段階で早めに交代させるシーンは無かった気がするなあ。
むしろ痛んでも出場させ続けてた。

勝負するところではマンチーニの方がちゃんとやってたように思う。

480: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:52:20.93

久保は仕方ないんじゃないか？
最後の方は強引に仕掛て奪われるか強引にシュート打って止められるかの二択になってたし

481: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:52:21.11

>>466
一方ブラジルは中盤でカッコよくヒールで相手にパスして
メキシコにカウンター食らってた。

482: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:52:22.32

>>402
日本の方が先に足止まってやられたかもしれない
あなたが言ってるのはこのレベルの話

483: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:52:23.68

久保君右スライドで三好入れて上田と前田チェンジして欲しかった

484: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:53:16.86

>>474
スペインの凄さはプレスの際の的確なポジショニングだよ。
パスの出す先を全部潰してしまう。結果ロングで逃げるだけしかできない。

これやらせるのは全部監督の仕事なんだよね。ポイチじゃ無理。
やり方しらないから。

485: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:53:21.18

最後点ほしくなって吉田あげてたのは草
最初から点取りに行けよ馬鹿か
点とらないと勝てないと最後の最後になってやうやく気づいたのか？

486: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:53:27.52

久保、堂安は銅メダル取るために温存したんだから、采配はあってる。

487: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:53:43.54

>>473
ボール見てればカウンターに見えるけどシステム的にはやらされてるだけっていうね

488: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:54:19.09

>>416
いや勝つならあれしかないと思うよ
あれだけ完成した相手にバンザイアタックなんかしたら虐殺だったわ

489: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:54:21.91

スペインは控え要員でレアルのOA使える位選手層が厚い時点で
差がついてんだよ、過密日程なんだからターンオーバー出来る位
チーム全体の地力が無いと短期決戦の大会には勝てんよ

490: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:54:29.32

森保は好きじゃないけど
さすがにこれは結果論だわ

491: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:54:39.80

五輪よりｗ杯でベスト４にいって欲しい

492: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:55:01.32

>>475
アセンシオ確かにヒョロいなｗｗｗ

493: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:55:10.25

ユーロを制したイタリアフル代表でさえそれまでパスサッカーとか調子にのってたのに本場のパスサッカーを思い知らされたからな
特にペドリとオルモにはイタリアも大分手を焼いてたそいつらプラスアセンシオ居るチームにあわやPK戦というとこまで行ったんだからかなり善戦したでしょ

494: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:55:24.01

スペインの選手のボールの受け方はとにかく前へ（ゴールの方へ）有効に運ぶ。
できないときは次の判断と次々と順序立てて判断を組み立てているのがわかる。

正確性より戦略性を重視したボールの運び方で、前に運ぼうとして
そこでイーブンになったときに取られない奪うという練習を繰り返しているように見えた。

最初に有利な方向に運べれば相手に取られても有利な位置取りは変わらないので相手カウンターを受けにくい。
それでもやられそうなときはファールで止めるまでが一連の動作。

495: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:55:41.08

攻撃は背が低いのと短足でボールに届かないという根本原因をなんとかしないと

496: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:55:44.92

>>484
監督の仕事じゃないよ。
スペインは子供の頃からこのサッカーをやってる。無意識にできてるだけ。

497: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:55:45.20

久保と堂安は
銀メダル獲っても
首に掛けないぐらいの
パフォーマンスするべきだよなｗ

498: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:55:47.11

吉田普通に競り勝ってFWとして上田より仕事してたのおもろい

499: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:56:00.76

>>481
マジかw
ブラジルこそ、インサイドでガチサッカーやってくるのに
時々遊ぶからなあw
まぁ日本のヒールとブラジルのヒールじゃ意味が違うよ。

500: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:56:01.11

トンキンって韓国みたいだね　　　
　　　
　　　

501: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:56:20.40

吉田ずっと前線に置いておけばいいのにと思ってしまった

502: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:56:29.36

スペインのパス回しのうまさは何なんやろうな。
日本も特にフランス戦なんかは
やりたいようにやってたと思うんだが。
押せ押せ的な精神的なものだけなのだろうか？
スペイン戦も時折オフェンスで押していることもあったわな。
スペインが守備がうまいのはわかるんだが。
予選みたいないい攻めをノリでやるだけじゃなく
分析して理性的にできればもっと強くなるんやろな。
逆にスペインのパス回しには余裕というか自信を感じた。
攻め方わかってます的な。
いつも通りやってまっせ的な。

503: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:56:30.09

>>495
それ2つとも久保くんの悪口でしかなくね？

504: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:56:36.57

>>488
スペインと日本の我慢比べみたいな試合だったな
俺も日本の戦い方は間違っていなかったと思う

505: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:56:39.03

三好と田中はスルーパス狙って止められるがやたら多かったな

506: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:57:02.42

>>442
遠藤は前回の試合含めてほとんどフル出場で
コンディション良くないにしてはやった方だろ

507: 訂正 2021/08/04(水) 16:57:10.67

久保と堂安は
銅メダル獲っても
首に掛けないぐらいの
パフォーマンスするべきだよなｗ

508: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:57:26.82

かもしれない！
いやしかし！だろう
みたいな感じ
かもしれない！

509: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:57:26.93

戦犯を探すようなことをしてもしかたない
実力差があるんだから勝てないのも当然
止める蹴るだけ見ても明確に差があった
それでもそこそこ戦えたのだからむしろ褒めてもいいだろ
たらればで叩くより地道に強化していく方が大事だな

510: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:57:27.67

>>480
数少ない攻撃のチャンスを潰してる感はあったな
ただ、あれが久保なんだよな
あのプレースタイルだから、相手が中堅ぐらいまではいけるけど、強豪相手だと通用しない

511: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:57:32.19

最初から遠藤渓太と左SB、田川入れとけばな
前線で体張る奴いないとボランチ死ぬは
右でも左でも使えるSB一人でもいれば酒井左でもいいし
ボランチに中山でしのげば田中休めた

NZ戦で前から詰めてけば日本は放り込み出来ないから
簡単に攻略できるのばれてもなんの対策も打てなかった

512: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:57:36.76

>>490
結果論以外で
反省と敗因分析と改善
をどうやってやるのか言ってみw

513: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:57:50.72

堂安は要らない

514: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:58:16.31

仕事で何がなんでも敗因を書かなきゃならんのだろうが、結果論でしかないわな。

515: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:58:29.40

上田はいつもピッチ上を散歩しててワロタ

516: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:58:44.34

１人は残せよって思った

517: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:58:51.16

後ろからの押し上げ、飛び出しが少なかったな
前半だったかスペインのバイタルあたりにぽっかりスペースが空いて久保がそこにパス出したのに誰も走り込んでないという勿体ないシーンがあった

518: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:59:00.63

ペドリが久保選手に事前にユニフォーム交換申し込んでいたと報道があったな

519: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:59:05.81

どう見てもスペインの方が２ランク上だった

久保堂安じゃなくてちゃんとしたCF２人育成しろ

520: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:59:06.89

思考の順序立てが統一されてるから、判断を変えたときにもみんながついていけてもらえる位置に先んじて動けるんだろうな。

まずはゴールを見る次にはより近いところ、それでもだめなときはサイド、それもダメなときは戻す。
これを全ての選手が同じ文脈で繰り返してる感じ。

521: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:59:32.77

スペインなんてやたら兵隊が強い鎌倉武士なんだから守備徹底でいいよ
楠木正成なら多数強兵の数万の鎌倉武士に数百人でかつ最弱大阪兵で戦略で勝ったけど

522: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 16:59:37.88

それで点をとれるならもっと早くとってくれればいいのに
頑張ってるのはわかるけど意地悪な言い方をすれば各自が自分の得意なプレーを披露してるだけだもの
1人でゴールできればそれでもいいがどうすれば相手ゴール前で2人3人の連続をできるか

523: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:00:26.42

スペインの監督にこの交代については聞いてみたいものだ

524: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:00:28.02

堂安は残すべきだったとは思う

525: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:00:45.45

一般論として久保がひきつけてるなら
それならそれで他があくはずなんやがな。。
そういえばなんか左サイドのスペインのワイルドロン毛が
常にフリーで嫌だったわ。
いつでも展開できるなーみたいな。
うわーフリーやわー思ってると
案の定ワイルドロン毛に展開されるという。

526: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:00:57.90

>>421
スペイン陣営がもっと強烈にアピールし続けたら
審判がモニター見に行く事態になったってことだよ
VARで判断するのも所詮は人間ってこと

527: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:01:07.59

>>334
富安がコンディション微妙だったのもあるしなぁ
そもそも枠拡大を把握してない協会がおかしい

528: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:01:35.88

ワン凸であんなに技量がないと怖くないね
南アフリカですら守れるわ

529: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:01:56.42

スペインの交代選手はバルセロナレアルバレンシアって豪華メンバーでアセンシオが見事に決めた
日本の控え組とは大違いだな…

530: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:02:19.92

スペインは守備の均衡くずすためにCBが持ち運んだりしてたけど
日本は封じられた後もなんの作戦も無くボール失ってたからな。

531: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:02:22.91

ﾓﾘﾎﾟは無能　解任しろ!　延長戦に久保出さんと大アホ!

532: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:02:25.41

しなかったかもしれない
もっと早く点入れられてたかもしれない

533: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:02:51.18

どうなってたかは誰にも分からないけど確実に実力差はあったろ

534: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:03:08.34

>>525
酒井にもあまり上がるなという指示があったのかな？
延長では攻撃参加もしてたけど前後半はあんまり上がってなかったよね

535: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:03:16.14

指揮官の眼に、ヘロヘロの久保、堂安と同じか、それよりは良い選手がいたことは、日本サッカーの進化。喜んで良い

536: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:03:23.66

身体張ってたしよく走ってたから
よく戦った、仕方ないというのは普段あまりサッカー観てない人は思うよね

しかし質的不利なのは当然なのに位置不利な点も修正しなかった森保の悪さは相変わらず変わってない

やる事やって負けたなら納得できるけどリフレッシュ交代以外何もやってないからね…

537: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:03:31.10

堂安に関しては本人が交代は正しいって証言してるんだから記者は間違ってる

538: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:03:52.54

後藤のこの言葉は、日本のサッカー論壇の真骨頂。
そこに気づかないで「結果論w」とか言ってる奴は、
サッカーに言葉を費やすことをやめた方がいい。

539: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:04:15.67

>>529
シンプルにレベル差がありすぎだよな
スタメンもベンチも

540: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:04:30.06

久保堂安いない時点でオウンゴールしか期待できなかったね
NZ戦まで森保の持ち上げはキモかったし
負けて本当に悔しいけど森保が批判にさらされることは今後のためになるからどんどんやれ

541: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:04:35.89

やっぱりこういう時に
海外試合経験者である中田ヒデとかが監督じゃないと
選手は、納得できないんだよね。

野球も選手はノムさんとか原の意見なんか聞きたくない。
イチローとか松井とか、マー君のメジャーの話を
聴きたいんだよｗ

542: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/04(水) 17:04:54.59

>>511
デカい田川はバックアップメンバーにしとくべきだったな。。

543: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:05:13.87

>>525
特に引きつけてはいなかったし
カウンターのときに人数かける気ゼロで孤立もしてたね

544: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:05:21.14

>>505
並の相手なら通っていたと思うけどスペインはそのへんの危機察知能力も高いからパスを出す前にプレッシャーかけたりパスコースを塞いでいた
スペインの選手はちょっとした隙間を見つければそこに正確なパスを通してくるだろ？
普段からあのレベルでやってるから日本がスルーパス狙ってもスペインの選手は全てお見通しなんだよ
これはもう体に染みついた感覚的なもんだろうね

545: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:05:21.39

ゴリは本当に素晴らしかったし、その上冨安が怪我しなかったらというifの話になっちゃうけど
冨安を右SBで使うという選択肢はなかったのかな？
中が吉田と板倉でもあれだけ守れるのならさ

546: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:05:55.94

>>537
さっぱりした表情でベンチ座ってたからまぁそうなんだろうが
A代表入りたいからそう言った感じもあるｗ

547: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:06:29.66

>>539
だからこそ監督力が問われる
タレントで圧倒してたはずの日本がNZに苦戦したように
監督力で接戦にまで持ち込んだいい例

548: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:07:03.88

>>546
堂安は上司のゴマするタイプだからなｗ

549: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:07:34.48

単純に戦力層の違いが一番の原因やがな。
だってスペイン最後の方ガンガン選手変えてったもんな。
で、今から選手増やすって不可能なんやから
全体で負担分担するしかないわけやろ。
FWが負担増やす。
でもそれは全体の疲労は増えるから
むしろ延長戦は厳しい言う話でな。
今回の戦略とは真逆になるけどな。
PK戦狙いやったから疲労でやられたと。
考えてみたら延長ねらいは選手層薄いチームの戦略ちゃうで。
まあ結果論かもしれんが。

550: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:08:16.43

何らかの良い働きをしたかもしれないって
いくらなんでもふわふわ過ぎない？w

551: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:08:20.54

>>525
サイドを捨てるというのは間違ってなかったと思う
ククレジャクラスなら酒井が止められるし

パウトーレス→ペドリのラインが脅威だったし

552: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:08:45.01

>>539
スペインはスタメンにOAが1人だけ
日本はスタメンにOA3人
それで日本が一方的に押し込まれるんだから実力差が大きすぎたね

553: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:08:52.53

負けた後ベンチで斜め下をじっと見てる久保を堂安がチラ見してた映像抜かれてて、笑った

554: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:08:54.57

>>550
そこは侘び寂びの世界だ。

555: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:09:31.73

森保以外なら誰が良かったか。
横内はコーチとして森保支えてたから今回の采配にも共有してた部分は
多いと思われるし、劇的に変わるとは思えない。

では西野はどうか、　W杯の16強やベルギー戦での
善戦で良監督の印象はあるが、結局16強止まりだった

外人監督でも大きく変わっていたとも思えない。
2年前くらいにベップを引き抜いて準備出来ていれば大きく
変わってたかもしれないが所詮ない物ねだり。

スペイン相手に実力で勝っているという試合を見せられた
なら采配を悔やむこともできるが、組織以前に個で圧倒されていた。
ボールを止める技術、ディフェンスをはがす技術、1つ1つの精度も
相手の方が上で、DF陣の奮闘ががあったから惜しい試合に見えたかもし
れないが、正直、圧倒されてた印象しかない。

556: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:09:32.14

こいつサカダイかなんかで
大会前のスタメン希望で三笘置いてたからな
他にも何人もいたがそいつらの話は今後聞く価値なし

暑さ、超過密日程、準々決の延長戦、
そしてひたすら守備守備守備の苦しい試合展開
二人とも後半途中から完全に足が止まってたから
むしろギリギリまで引っ張った
スペインは途中からアセンシオが出てきたが
日本は前田と三好しかいないのが
差ということ

557: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:09:57.62

守備をしない久保を考慮したら変えるのは間違いとは思わないけど

558: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:10:00.91

どうして代えたの？　スペインなんて
ベテランの決勝点入れた最高級のプロを最後投入したのに

日本は真逆
思いつきか知れんけど
日本の得点王コンビを
ベンチ下げて
スペインに勝てと？

559: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:10:07.99

むしろ堂安バテバテで疲れ切ってただろ
交代遅かったぐらいだ

森保はなんで三笘をベンチ外にしたのかは理由を説明してほしい
コンディション不良なのか戦術的な理由なのか

560: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:10:44.35

>>534
>>543
やっぱ守り主体の指示やったんかなあ？
格上やいう理由で。
しかしNZ戦も延長やろ。
疲れ見えてたなあ。
だったらむしろ攻めをガンガンやって
DF休ませる。
かつ点数狙って延長はいらせず
短期で勝負つける。
これやったかなあ。

561: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:10:45.33

>>551
ツーラインでハーフスペースに自由に侵入させないことが昨日のSHとSBのタスクだったからククレジャが大外でフリーになるのはおりこみずみよね
今のCBライン+中山ならクロス跳ね返せるって計算たつしね

562: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:11:14.84

でも良くも悪くも日本とスペインが戦えばあんなもんだと思うよ
最高の出来ではなかったかもしれないけど、運含めて上手くやった部類なんじゃね？
現状だとバス停で耐えるのが精一杯で、攻撃手段はない

563: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:11:23.83

大自然は守備もして縦にも勝負できてたから
間違った投入とは思わなかったけど。

564: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:11:38.23

2人とも疲れてたからな
でも替えることで可能性は消えたよな

565: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:11:59.77

たらればだけど久保を残してFWのいるのかいないのかわからない選手を交代させればよかったんだよ
久保を攻撃のみに集中させるためにトップに上げてね

566: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:12:26.64

A代表レギュラークラス　　谷　中山　田中
　　　　サブクラス　　久保　堂安　板倉
ってところかな
FWは出てこんな

567: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:13:00.13

堂安キープで人数掛けて攻めると途中で奪われた時に陣形崩れてるから失点リスクが高い
連戦に延長で上下動繰り返せる体力も無い
で前田と相馬でサイドえぐってセットプレーとってあわよくば先制逃げ切りorPKという堅実な選択を取ったんだと思う

あのまま0-0でPK勝利だったら攻撃回数を増やすのではなくあくまで守備に力点を置いたあの交代は当たりだったけど
そうはならなかったと

568: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:13:00.82

>>559
使えないから。
ちょろっと出た試合も何もしてない。
あんなビビリながらサッカーやる奴はいない方がいい。

569: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:13:07.41

タラレバ言う解説は使うな

570: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:13:14.29

>>560
それやると点取られて負けると判断したんでしょ
その判断が正しいかは誰にもわからんが

571: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:13:31.95

>>563
上田の出来を考えるとトップに入れた方が相手嫌だったかもね

572: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:14:39.30

前々から思ってた大きな違いなんだが、
低弾道でスピードの早いミドル-ロングパス蹴れないのか？日本人は。

高めでゆっくりふわふわしてるロングパスが多いから相手が簡単に追い付ける。
ただでさえボール持ってからもチンタラしてるのにさぁ

573: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:14:41.58

https://i.imgur.com/onlfY9Q.jpg

574: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:14:49.51

>>567
アスンシオで決めにきたスペイン監督とあわよくばPKって考えた監督の差かと

575: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:14:56.24

久保、堂安交代するな！は根性論
兵站、補給って概念がない

576: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:15:42.13

スペイン王国はかつて
世界征服した国
世界中でスペイン語が母国語になってるのはそのせい

577: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:15:44.68

>>572
それは筋力的に蹴れない
日本で蹴れるのは宇佐美くらいかな

578: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:16:00.02

ハゲ散らかしてまで頑張った吉田を誉めたい

579: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:16:29.85

負けたら出てくるタラレバ論

580: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:16:44.75

>>570

どうせ厳しいならノリノリのおもろい試合も見たかったきもするな。
まあ結果負けるかもしれんがな。
ただ引いたことでDFは常に緊張あって
辛そうやったな。
集中力ってそんな続かんからな。

581: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:16:52.07

PKという対等の状況まであと少しまで持ち込むことができたわけだから
名将じゃね？

582: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:17:08.49

>>559
ここまで親善試合を含めて
得意のドリブル笑がほとんど通用してないし
スペイン相手の守備の時間が長くなるのわかってるんだから
使えるわけがない
旗手と相馬の守備力が8か9なら
三笘は5だ

583: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:17:18.60

もう同年代にも通用しなくなった事に気づかないのか

584: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:17:19.42

>>534
スペイン左サイドのククレジャが厄介だった
あいつが頻繁に日本の右サイドを攻略しようと隙を窺っていたからそれを警戒して酒井が上がることができなかった
日本の試合を分析すれば酒井の攻撃参加が一つの武器になっていたからスペインがしっかりスカウティングしてきたってことだな

585: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:17:23.14

戦術力で上な相手を戦術力で上回ろうとするのは悪い癖

586: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:17:48.02

たらればで話してもしょうがない

587: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:18:30.80

>>572
昔の酒井はそれが魅力的でした。

588: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:18:35.02

大谷読んで来れば勝てたかも

589: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:19:04.71

９０分何もできなかったまま
前線は脚が止まって圧倒的に攻められてるのをなんとかしのいでた
この状況で延長でなんとかしてくれるだろうと地蔵になってたらただのアホ監督だろ

590: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:19:23.85

まだ三笘言ってるのいるのな？
ベルギーでおるかおらんかわからんままに短期間で日本に戻ってくるからすぐ分かる
クソだって

591: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:20:34.68

>>588
なんでみんな動き回るんだよ！！

１０分で泣くんじゃね？

592: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:20:54.33

>>575
典型的なバカの机上論
相手がある試合、勝負を知らん奴のな

593: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:21:45.99

>>422
バルサの練習試合には出てる

594: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:22:10.41

交代は田中さげて町田いれて板倉ボランチのほうがよかったかな
久保と三好も交代で、つれてきたメンバーてきにそのくらいしかできないわな

595: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:22:46.89

OAに攻撃的な選手が一人欲しかった
DFに人員を割きすぎた

596: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:23:23.65

残してもエリガル、パウトーレスから点取れる匂いは0だった

597: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:23:28.33

はいはい、メキシコ戦では壊れるまで使います
それでいいでしょ？

598: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:23:55.42

福岡人「トンキンww博多最高ばい！」　
　　
　

599: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:24:00.02

>>416
久保と堂安を代えるという賭けにでてるが？

600: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:24:28.34

堂安くんって初戦からニュージー戦まで力抜いてたの？
サッカー素人だけど昨日の試合を見てそう思ったw
得意なゴリブルが引いて来ない強豪国相手に向いてるだけ？

601: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:24:36.51

町田入れて、ブラジルW杯で機能しかけてた吉田麻也のパワープレイのほうが可能性はあったかもな

602: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:24:40.77

スコアこそ0-1だけど普段のリーグ戦からスペインレベルの選手と戦う環境に身を置かないと勝つのは難しいなと感じさせられた
やっぱスタメン全員が5大リーグ所属ぐらいの選手層にならないと世界トップの国には勝てない

603: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:24:48.94

そもそも相馬と上田は交代組なんだから残るは久保と堂安しかいないじゃん。

604: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:25:08.99

サッカー批評の目指しているところは、より多くの人々が「たられば」を語るところにある。
後藤は間違いなく日本のサッカー批評の最前線を突っ走ってる。

605: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:25:33.53

苦肉の策だろうからタラレバ言う気にもならなかった

あえて言うならOAにアタッカーが欲しかったということ
ただそうなれば堅固な守備陣は生まれてなかった
結局は選手層が薄かったんだ

606: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:26:04.42

スペインがどういう戦術で来たのか分析もないままそんな話をしてもな

607: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:26:30.10

DFで守り切って延長ねらい
戦略的にはあり得るやろうが
だったらDFのカードを重視して
増やすとか人選にしても始めからそういう意図があったかどうか。
日本はどちらかといえば総合力なんちゃんちゃうか。
ポゼッション増やせば負担も減るのかもしれんが
なんかスペイン戦は後ろの方でも取られそうだったなー。
スペインに日本のやるべきことやられたんかなー。

608: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:26:48.75

>>1
実況でもコメ多かった。
ｊリーグ組に点を取れるイメージが湧かなかった。

609: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:27:35.43

楠木正成なら延長で5バックにしてただろう
補給が切れそうなって自陣の城が陥落しそうになっていった
5バックならアセンシオのシュートコースはなかった

610: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:28:13.27

スペインは攻める時間とハイプレスの時間、あえて相手にボール保持させて守る時間を上手く使い分けてた印象だな。

611: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:28:38.79

>>290
動けないなら上田は辞退すべきだったな

612: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:28:43.04

>>609
スペインの無敵艦隊相手に
竹槍で何すんだよｗ

613: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:28:49.24

昨日の試合を見る限り
カタールW杯もベスト8行ければ上出来やな

614: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:29:14.45

たらればをいくら語ったところでスペインもそれに応じた戦い方してくるわけだから必勝法なんて存在しない
技術だけじゃなくサッカーIQもスペインの選手の方が数段上なんだからどうしようもないよ

615: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:29:28.55

最近あんまり見かけないと思ったけどまだ生きてたのかこのおっさん

616: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:29:31.66

>>610

組織的な意図やなー。

理性的な。

617: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:30:01.32

ボランチの選手が守備に追われて中々効果的な縦パスが入れられなかった。

となるとドリブラータイプの選手は怖さ半減。　
２列目にパサータイプが欲しかったね

618: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:30:29.34

>>612
ん？最後の失点シーン見た？
5バックならあれないよ

619: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:30:36.59

攻撃の選手に長身の選手がいればあんなに疲弊してないけどな
育ってないんだからしょうがない。

左サイドに原口くらいの選手居ればかなり違っただろう

620: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:30:36.59

攻撃の選手に長身の選手がいればあんなに疲弊してないけどな
育ってないんだからしょうがない。

左サイドに原口くらいの選手居ればかなり違っただろう

621: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:30:49.71

どっちもパワー不足だがひとり休ませればいいとか素人は考えてしまう
2人ってびっくりした
相手にもうバレバレやん

622: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:31:25.96

何で変えたか監督はなんか言ってんの？

623: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:31:28.66

ターンの技術に関しては日本の方が素早かったね。
スペインが手を焼いた要因。

624: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:31:41.97

>>613
あのメキシコでさえ20年以上ベスト16止まりだからベスト8の壁は恐ろしく高いな

625: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:31:45.46

自分がスペイン側なら、ああもう攻撃一色でokだわと思う

626: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:31:45.91

堂安久保続行は竹槍で戦車倒せ論

627: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:31:53.78

銅メダルさえ取ればスペイン戦のことなんてみんな忘れて渋谷スクランブル交差点でハイタッチ祭りよ

628: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:31:56.97

>>620
エガちゃんは、下手だけど
ハートだけは熱いからなｗ

629: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:32:03.21

あそこまで行けばPK 戦まで持って行けるかの判断やろ
代えずに奴らが点取れんで非難受けるのも避けれたし好判断
むしろタラレバなら冨安がおったら失点防げたかもくらいかな？

630: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:33:00.12

ほぼ森保のプラン通りに進んだと思う
上田相馬は勝負手
前田三好の二枚替えも手札の中では精一杯の交替、これも狙いが良くわかり、そこそこ機能した
惜しむらくは上田
最後の質に期待して入れたんだろうけれどもあまりにも酷かった

突き詰めるとメンバー選考から失敗してた
怪我明け不調上田、使えないアクエリ枠、冨安コンディション不良のための余剰CB、左SB控え無し
死に枠と歪な編成で準決勝前に体力的に苦しくなった
スポンサー枠は仕方ないにしても、22人に枠が拡大した時点で冷徹に再選考していたらと思う
CB1枚削り左SB控えに古賀あたり入れておけば、旗手をアタッカーのローテーションで使えて、旗手はもちろん、他の2列目の疲弊も少なかったはず
スペイン戦だけでも、林→前田トップ、堂安下げて相馬左で旗手を右サイド、くんさん→三好
これの方が可能性あっただろう

631: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:33:14.10

サッカー滅多に見ないけど昨日なんか面白そうで見てたらマイアミの奇跡の時にやってた
戦術まだやってるんだね(守って守ってカウンターってやつ？)
ググったら25年前だったよ

632: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:33:37.99

ぶっちゃけＤＦ陣ボランチ組を替える選択肢は無かったと思うけど、
久保交代は早すぎた。上田いらなかった。敗因は選手層だったな。

633: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:34:00.41

スペインの強さはティキタカなんかじゃなくて守備の強さだからな
組織としても個人としても守備力に雲泥の差があった
そりゃ延長後半に隙だってできる

634: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:34:10.15

>>610

チーム内でそういう切り替えがあるんやろな。

あげてプレスかける時間。

引いて守る時間。

攻める時には上がってくる。

これらの組織的な使い分けがあったんやろな。

だから攻める時は自信をもって上がってきて

一斉に攻めるという。

日本の守り一辺倒はきつかったな。

635: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:35:09.86

>>629
いや結果失敗してるじゃん
交代してからは全く攻撃できずスペインを元気にさせただけだったじゃん

636: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:35:31.23

結果論だな。久保くん、昨日は秒でボール失う場面も結構あったからね。
三好はともかく、ハゲは結構いい動きしてるように思えたし。

637: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:35:55.19

せめて富安がいてくれたら
板倉を疲れ果ててたボランチと変えれたけどな

638: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:36:00.67

戦闘術で圧倒してきてる相手に戦術術で上回ろうとするのは日本人の悪い癖
これで何人の日本人が死んだか

639: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:36:17.77

目立った戦犯がいないのはつまり実力負けということ

640: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:36:31.41

日本がアジアの格下チームと戦ってるときみたいな試合だったな
ひたすらパスを回して隙を窺う日本と自陣に人数かけて守る相手チーム

641: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:36:45.76

https://www.j-cast.com/2021/08/04417571.html

これ笑える

642: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:38:13.88

久保がもう少しチームで戦っていれば点は取れていたでしょう
一人で抜ける力があれば問題は無いがゴール前で無暗にシュートを打つだけでは無理

643: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:38:15.43

>>630
煮詰まったときの戦術永井は練習しとくべきだったね。

あの疲れた局面で複雑なことはできない。

644: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:38:28.81

>>634
さらに日本がプレスしてこないって分かって、得意のパス回しする時間もあったかな。
体力調整や時間稼ぎにもなるしさすがとしか言えない。

645: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:38:32.10

攻撃は選手任せで無策なのにしらけることする森保

646: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:38:47.09

>>630
左SBちゃんといれて旗手はいらなかったかな
すこしでもポストできる人ほしかったね。

647: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:40:31.88

https://news.yahoo.co.jp/articles/88a02ccb4fe56c2e14a9af2ee5d6dc3f4333898f

スペインの記者に森保ボロクソに叩かれてて草

今大会終始したスペインの決定力不足に助けられただけで
交代策もそうだが勝ちに行く戦術ではないのは明らかで笑われてる

ニュージーランドでさえ日本戦で前半引きこもっていながら後半FW投入して勝ちに来てたのにな

前後半引きこもって久保、堂安の個人技頼みの無能戦術、延長も引きこもって前田のスピードや相馬のドリブル頼みの無能戦術

648: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:40:33.75

たられば言い出したらもう評論とは言えないぞ後藤さん
逆に実力の違いを見せつけられてたかも知れんし

649: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:40:52.11

お前ら、たかが玉蹴りが負けた位で顔を真っ赤にして議論すな！ www

650: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:41:04.89

はいはい、ロバと老夫婦

651: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:41:08.58

上田を諦め切れなかったのが敗因だろうな

652: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:42:09.68

レアルのOAを温存されてたんやろ。
戦う前から相手は勝つ前提で、あとはどれだけ簡単に勝つかって思われてたんよ。
戦力差を考えたらこの結果は10回に1回のやつだったかも知れん。

653: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:42:42.32

>>646
あの押された疲弊した状況で周りが駆け上がるポストとか無理ですよ。
そもそもあれは日本の特殊戦術で追求しても先はない。

ポストの基本は押し込んでからやるプレーで
最近はそれも失敗すると逆起点にされるからやらない。

実際に昨日のスペインは全くやってない。

654: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:43:33.77

むしろ久保を後半から出しても良かったんじゃね?

655: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:43:35.09

>>633
スペインの守備はホント凄かったね
常に中盤一人多いんじゃないか？って思えたぐらい

656: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:43:44.44

>>644

なるほどなー。

657: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:43:56.69

>>629
オレも昨日はそう思ったけどね
もしあの二人がおったから言うて確実に点取れる訳ではないし､結果彼らは何も責められんで済んだし､もし代えて無ければさえ思わせて終わったんやからね
大成功に近いと思う

658: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:44:15.90

日本代表が不人気になる理由がよく分かっただろ
広島のサッカーを誰がテレビや金払ってまでスタジアムで見たいのか

659: 名無し 2021/08/04(水) 17:45:00.38

仮にフル代表がこのスペインと戦うとしたら、
守備陣はGK除き五輪ベースでもいいとして
攻撃陣は総とっかえになるだろうな
久保も堂安も含めて。
フル代表に食い込むにはまだまだ遠いな、この世代の攻撃的ポジションの選手

660: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:45:00.80

大谷翔平がサッカーをやってくれさえいれば！！！！

661: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:45:04.98

>>479
スペイン戦のイタリアはシュート数もポゼッションも日本より少なかったからね

662: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:45:09.87

林ってそんなに守備してないだろ
上田よりちょっとやってたくらいじゃん
スペインのFWの方が遥かにプレスしてたわ

663: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:45:33.14

日本は中盤にしか才能ある選手が出ないと言われてた頃と比べると今回の守備の堅さは驚き

664: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:45:54.70

森保が無能呼ばわりされてるから、素人丸出しの意見を平気でいっても良いと思ってそうw

665: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:46:35.75

黒人のハーフでエムボマみたいな高校生おらんのか？

666: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:46:37.20

>>635
間違えた
>>657>>635

667: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:46:38.97

スペイン相手に0-0、次の試合のこと考えてる余裕はないわけで
もう最終決戦みたいなものだったし久保も堂安も最後まで残すべきだったな
役立たずの上田を切る英断をして、前田と相馬の縦突破+久保堂安の決定力のツインで攻めるべきだった
すくなくとも久保か堂安のどちらかは残すべきだった

668: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:46:40.27

チンパンジーの監督が人間を率いて銅チンパンジー史に残る偉業になるな！

669: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:48:18.12

交代しなきゃしないでなんであんなに疲れている選手を代えなかったんだって話をするパターン

まぁ、こんなタラレバな話でいいならあのシュートが入ってれば、相手のシュートが外れていればって話だわ

670: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:48:26.82

1番の期待はずれは冨安になるとは
負傷に累積とか。彼がいれば勝てた可能性あるわ

671: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:48:58.80

中2日で延長戦2連チャンは体力的にムリ

672: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:49:41.55

>>670
今回は富安より板倉がよかったろ

673: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:50:22.62

上田だめ言うても他に呼ぶ奴おらんからな
上田より守備を頑張れるだけの奴ならまあいるが（垣田とか
攻撃性能は期待できない
これはぶっちゃけ三笘もそう
あいつは全くの役立たずだったが
じゃあ三笘を外して代わりになんか出来る奴いるか？
というと特にない
冨安怪我で板倉がCBに下がってきた事で
サブがいなかったボランチもそう
町田瀬古どっちか外してボランチ呼ぶにしても
任せられる奴がいない
そのへんの台所事情含めて限界が露呈した

674: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:50:38.59

富安はニュージーランド戦見てたら期待出来なかったけどな。
調子悪かっただろ。

谷を上手いこと育てて欲しいな。パンチングにいく判断とかキックの精度を上げれば良いキーパーになると思う。

675: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:51:06.51

堂安久保を変えるのが森保らしい愚行
前から散々言われてる

676: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:51:22.33

スタメンに上田を使って裏抜けで先制点を狙って
点が取れたら林、取られたら前田に交代ではダメだったんかな
個人的には三好と橋岡は出してほしくなかった

677: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:51:28.14

イタリアのキエーザって田中真紀子にそっくりだよな

678: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:51:43.80

>>578
ハゲてたよね

679: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:51:44.30

>>672
板倉をボランチの交代に使えたら大きかったと思うわ

680: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:51:48.48

交代しなかったらしなかったで「この２人は疲れていた。交代してたらいい結果が出たかもしれない」とか言うんだろ？
ゴミだわ

681: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:52:04.41

>>670
無いですコンディションも悪いし

682: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:52:15.29

勝負事だから色々言われるのは当然

683: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:52:17.25

堂安「いやぁ俺もうクタクタでした。代えてくれてアザッす！」
ポイチ「だろうなｗ」
堂安「久保はまだ出れたのにって文句言ってますよ」
ポイチ「マジか？」
堂安「次のA代表戦準備しておきます！」
ポイチ「おう！お疲れ！」

684: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:52:20.62

川島も若い頃はフィードやパントキックがライン割ってばかりだったしな

685: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:52:53.00

森保は一体前田に何を期待してるんだろう

686: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:53:10.47

>>676
上田は使うんなら先発だよね
ああいうFWはマッチしない試合があるから躊躇なく変える状況にしとかないと

687: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:53:30.03

三好では久保堂安のかわりにはならないからな

688: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:53:38.82

>>1
今回の日本代表は強豪国並みの組織的な守備が構築できていた

以前なら、ひたすら前でカミカゼプレスするか、自陣でドン引き引きこもりやるかの両極端しかなかったけれど、
今回は意図的に深めに守備網のボックスを用意して、ボックスの外側でスペインにポゼッションサッカーをやらせても、
ボックス内では決定的な仕事を絶対にさせないように徹底していた
だから一見上位互換のスペインに圧倒されているように見えても、
スペインはボックスの外側でボール回ししているだけで、後半途中まではほとんど決定機をつくり出せていなかった
こういうイタリアとかが得意としていた守備の文化が日本にもできてきたっていうのは、日本サッカー全体の成熟の証だと思う

689: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:53:57.88

ツイッターの偽善者どもが体力がー言ってるけど90分でスタミナ切れるもんなの？

690: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:54:07.24

>>679
たとえサブでいてもボランチの板倉に託す勇気なんてなかったろ

691: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:54:08.37

上田前田
駄目田コンビ

692: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:54:53.70

1ゴアマガラ ★ 2021/08/03(火) 23:00:13.87ID:CAP_USER9
「日本の守備はなかなか綻びを見せなかった」

悲願の金メダル奪取はならなかった。U-24日本代表は強豪スペインをあと一歩まで追い詰めながら、延長戦で力尽きた。

８月３日、埼玉スタジアムで開催された東京五輪・準決勝、日本はスペインとの大一番に臨んだ。ボール支配で劣勢を強いられながらも最後の局面で凌ぎ切り、
カウンターの手数もしっかり出していく。だが、ともに決め手を欠いたゲームは０－０のまま90分間を終え、延長戦に突入。そして迎えた延長後半の115分、日本はアセンシオに豪快弾をねじ込まれて敗れ去った。

この埼玉決戦を速報したのが、スペイン全国紙『MARCA』だ。「序盤の10分間で80％のポゼッションを誇っていたスペインが気づけば60％となっていた」と記し、「押し込んでいても日本は一瞬の隙を常に狙っており、
スペインも抜かりなく戦う集中力が求められた。これこそがオリンピック特有の重圧だ。メダルが懸かった試合にあって、スペインも大事な局面でプレー精度を欠いていた」と続ける。

さらに、「あのヨシダ（吉田麻也）が絡んだＰＫは、主審の明らかなミスジャッジでありVARが正しかった。ともにシュートが少ない状況下で、
スペインの多彩な仕掛けに対して日本は組織的な守備で綻びを見せない。延長戦にもつれ込んだのも致し方ない接戦だ」と論じた。

そして延長戦、「スペインは一時的に守備がパニックを起こし、立て続けにピンチに見舞われた。心臓が張り裂けそうなシーンの連続。危なかった、かなり危なかった」と記し、
「日本の攻めをかわしたのち、最後はアセンシオが見事なゴラッソを決め、オーバーエイジとしての仕事を果たしてくれた。酷暑の激闘を、若きスペインが力強くモノにしたのだ」と称えた。

もちろん敗れた日本には、もう１試合残されている。銅メダルを懸け、３位決定戦でメキシコと戦う。

構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1743c61081e6941581dfae8def0118506ea8456

693: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:55:07.52

>>689
この高温多湿の中で中２日でずっと試合してたんだし
特に堂安はずっとフル出場でしょ

694: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:55:35.97

>>673
上田はケガでJ休んでた
試合勘もない
守備しない、得点できない
依怙贔屓でしかない

695: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:55:55.18

>>690
二人とも足が止まってたからな
ボランチに交代を使えてたら
久保か堂安のどちらかを残したと思う

696: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:56:00.85

失点して吉田を最前線に置いて放り込む戦術
ちびっこしか召集してないから前線に吉田とちびしかいないww

697: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:56:07.31

失点まではよく守ったよ
得点出来ないのがダメ

698: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:56:07.69

何でアセンシオが五輪に参加してんだよ・・・
正直スペインがここまで五輪に本気で臨んで来るとは思ってなかったわ

699: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:56:20.63

いやいや、控えでアセンシオ出せるか、上田しか出せんかの違いだから。単純に選手層の問題

700: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:56:38.58

>>689
90分間守備的にずっと瞬発力を問われてれば切れない選手なんていない

701: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:56:59.30

アセンシオかアヤセンシオの違い

702: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:57:18.75

>>689
きれるに決まってるだろ。

703: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:58:01.12

結果だけ見て文句付ける簡単なお仕事笑
体操で文句付けてる何処かの国の人達と一緒だな笑

704: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:58:33.64

試合みてたらこんなこと言えないだろ
明らかに通用してなかったやん　それに延長のときにはスタミナもなくなってる
そりゃ変えるわ

705: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:58:35.03

本田を選ばないから得点が取れないんだよ

706: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:58:38.47

アセンシオとかそんなでもない選手とくにきんねんは
あのゴールはよかったけど押さえられるレベル
スペイン人だからレアルに残れてるだけ

707: 名無し 2021/08/04(水) 17:59:05.56

疲れてるし、この試合ではパフォーマンスいまいちの久保に頼らないといけないチーム事情な時点で限界だった。
残しても交代しても正解はなかった
これは多種の人材を選べるフル代表じゃないから仕方ないな。
フル代表として考えた場合、今のこの選手たちはどうなの？って議論したほうが建設的な気がする

708: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:59:17.20

>>706
上田と比べたらどうかな？

709: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:59:21.27

>>673
田川、遠藤じゃだめだったのかね？

710: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 17:59:56.11

久保を交代出来るかどうかで森保を判断とかしようと俺は思ってた。
昨日の久保はよくなかったから当然だわ。

711: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:00:12.50

てかここで負けたことより、富安怪我させたことの方が問題だろ

712: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:00:16.77

A代表の右サイドは堂安と伊東
どっちが上ですか？

713: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:00:18.44

久保はマーク厳しいから
あんま仕事してなかったけど
久保は残せ

714: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:02:18.70

>>708
上田は肉離れあけだから
上田は有望、アセンシオにも別にそんな劣らない

715: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:02:33.14

代えるならNZ戦で代えとけよと思うけどな

716: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:03:12.11

>>714
肉離れしたら癖になるからもう元の上田じゃないよ

717: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:03:14.12

采配ミスということか

718: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:03:25.79

「システム的に、戦術・戦略的に、多少疲労があっても○○なタイプの✕✕は残して置いたほうが良かった。そのほうが効果があった。」
みたいな話をしてくれるならいいけどね。
「それでも仙道なら・・・」みたいな結果論トークなら解説としてしょーもない

719: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:03:37.36

>>712
五輪前までは圧倒的に伊東だったけど
堂安は良く守ってたし、評価上げたわ

720: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:03:47.60

ニュジーランド戦でもPKだから
負けてたかもしれんし
森保の首きれよ

721: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:04:34.57

>>714
試合に出るなら走れよ
交代枠あるんだから再発したら代えるだけ
それが嫌ならそもそも辞退しとけ

722: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:04:34.58

>>696
吉田を前に置いて決まった試しないのになぜずっと不毛なことすんだろ
そんなに吉田が前に行きたいからなのか？

723: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:04:37.41

吉田、冨安、酒井、遠藤はカタールのスタメンも確定として他はどうだろうな？
久保、堂安含めて攻撃陣がA代表のレギュラー陣からポジション奪うのは少し厳しいかなと正直思った
後ろだと田中は守田、柴崎と横一線かな？

724: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:04:39.66

“かもしれない”だから
ただの希望的観測

725: 名無し 2021/08/04(水) 18:04:51.48

>>712
相手にもよるけど
今日のスペインみたいな相手で使うなら伊東一択じゃないかなぁ
カットインタイプはスペインにはあんまり効果ない

726: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:05:04.22

>>662
その通り。今までの相手と違っていなされるから前半終盤近くには、そこまで追わなかった。
これは連戦の反動でボランチ含めてハイプレスできなかったのも要因。
スペインが前からプレス掛けれたのはボランチや守備陣が刈り取れてた上でコンパクトな陣形をキープできたから。
それなら最初から前田をトップに入れて放り込み、前田がバテたら林投入というプランで良かった

727: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:05:52.29

>>723
吉田とかそこまでピーク保てるんか？

728: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:06:05.21

林はなんかずっと怒鳴ってたな

729: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:06:12.52

久保と堂安がいれば結果を残してたかもしれない

↓

上田 75分ノーゴール、ノーアシスト
前田 30分ノーゴール、ノーアシスト
三笘 30分ノーゴール、ノーアシスト

久保 210分ノーゴール、ノーアシスト
堂安 195分ノーゴール、ノーアシスト

730: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:06:17.60

>>718
ロンドン五輪の永井みたいにスピード馬鹿戦術も第二第三の案で用意しとけば良かったのに

731: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:06:32.48

A代表には鎌田南野やバルサにいる安倍にレアルの中井まで控えてるからなぁ
久保堂安も安泰ってわけじゃないね

732: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:07:02.34

>>709
だよな
町田、瀬古とか冨安が怪我しようが使わないなら田川とか欲しかったな
久保堂安外して放り込みするなら田川の方がマシだった

733: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:07:10.93

>>730
永井いたから勝てたのかと言われるとね

734: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:07:14.60

>>727
あと一年も持たないのか？

735: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:07:21.13

>>701
綺世ん塩www

736: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:07:54.42

森保は選手ありきで試合中は無策だからな
良くも悪くもオーソドックスな戦いしか出来ない、選手をそのまま代えるしかない
ボール持たせて奪ってカウンターの一辺倒、点取れてないんだからやり方変えろよっていう

737: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:08:00.68

>>734
もういいおっさんやぞ

738: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:08:09.88

オフサイドラインを全然見てない林ｗｗｗ

739: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:08:15.39

何で替えちゃったの？
(因みにサッカーに関しては素人です)

740: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:08:53.08

結果論でしかないわ
そんなおかしい交代じゃない
それより上田ガクソ

741: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:08:56.12

>>738
裏抜けする選手はあんなもんだろ

742: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:09:03.73

前後半フルに時間もらって、結果出せなくて交代なんだからな妥当もいいとこだよ
実際一番ゴールに近かったのも、交代後の延長で、失点の直前の時間帯だったし

743: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:09:25.28

プレス　攻め上がり　後ろで回す　引いて守る
これらの意思疎通をせなあかんのやが
誰かが合図を出すとか。
それぞれどういう場面が効果的なのか
とかは専門的なことはわからんけどな。
やっぱり雰囲気だけではあかんのやろう。

744: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:10:43.59

>>733
でも戦術永井は強烈だったぞ
腿ぶっ壊されてチーム自体終わったが、あのファウルがなければメダル届いたかもしれない

745: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:10:58.14

いや林が以上に走り回って守備するだけで
FWは前線にどっしり構えてるもんやぞ
林基準にするから上田をおかしく思うんや

746: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:11:02.98

>>731
あと、やる気を出した中島翔哉という可能性も０ではない

747: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:11:09.37

>>738
あれは酷かったな
1人取り残されてぼっち状態w
全世界のサッカーファンがツッコミ入れてたwww

748: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:11:21.89

サッカーヲタは昨日の試合とか面白いのか？
球が右に行ったり左に行ったり点数はいるわけでもなくｗ
やっぱりバスケの方が面白い

749: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:11:26.85

>>3
全くです久保は限界旗手の方が動いてた

750: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:11:28.07

>>689
10km以上の距離を神経を張りつめながら、体を何度もぶつけ、転倒しながら、無酸素運動を繰り返すから暑くなくてもかなりキツい。
特にＭＦ。

751: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:12:47.27

タラレバ言ったところでね。
明らかにおかしい交代じゃないと思うけど。

752: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:12:48.62

>>741
そんなことは無い
っていうか裏ぬけって
そこの部分だけだから
あれだけオフサイドラインが見れないと話にならない

753: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:12:56.11

>>748
そんなん人それぞれじゃね？
客観的な指標があるとすれば視聴率だな

754: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:12:57.09

組織的な戦略ってやっぱり
声の掛け合いによる意思疎通とか
コミュニケーションの話でもあるんやろな。
精神的にもそうやろうしな。
一人では勝てへんし。
臭い話やが。

755: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:13:05.18

んならワイもカズとロピスをOA枠で選んでたら金目鯛垂れてたと思うわ

756: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:13:32.73

>>526
ならないよ

757: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:13:39.48

>>745
スペインのFWも走りまくってたぞ。
今どきどっしり構えるFWなんかおらんよ。

758: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:13:45.26

久保は一対一で相手が飛び込めない上にシュートまでいけるから可能性を考えると残すべきだった

759: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:14:17.03

正直日本のセンターフォワードの質は出場国の中で最低の部類だったよな

760: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:14:17.49

>>747
堂安がパスコース探す
↓
林が要求する
↓
堂安が「え？オフじゃん」と戸惑う
↓
また林が要求する
↓
堂安パス出す
↓
当然オフサイド

みたいな場面あったよね

761: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:14:18.17

交代で入った選手のトラップのデカさを見ると、これが久保だったら収まってたって思うシーンは延長入ってからチラホラあったので気持ちは分からんでもない
でも久保も堂安も短くない時間任せられて仕事出来なかったんだから交代でも仕方ない

762: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:14:27.85

>>738
タイミングやスペース、ほかの選手を走らせたかったとかイメージを共有したかったり相手最終ラインとの駆け引きもあるんじゃない？
細かいとこまでは思い出せないけど

763: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:14:29.11

>>689
本田圭佑なんか涼しくても10分で切れるぞ

764: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:14:45.69

>>741
上田はフランス戦であんなアホみたいなオフサイドの取られ方はしてなかったけどな

765: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:15:37.33

見返したらよっぽど相馬三好前田のほうが機能しててワロタワロタ

766: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:17:23.31

さぁ18時半から
野球、日本×韓国だ！

サッカーは明後日までお預けだｗ

767: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:17:49.88

いくら支持がでてても
いい場面あればワントップも深追いしたりとか守備に戻ったり必要と思うが
まったくなかったよね

どうゆう考えでチームで合意されてるんだろうね。

768: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:18:49.28

実力の差がある相手によく頑張ったよ
昔の代表みたいにこねくり回すこともなくシュートしたり縦に走ってたしな
スペインのパスは美しかった
点入らなかったけど見てて面白かったよ

769: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:19:26.01

悪いが堂安の足は止まってた。ヘトヘトだった。

770: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:19:56.44

>>768
単純に実力差が出た試合だと思ってる。もう個人のスキル上げて底上げするしか方法ない

771: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:20:44.76

>>647
＞その狙いは中央のレーンを閉じて、ペドリ、ダニ・オルモに送られるパスを奪ってから
＞カウンターを仕掛けること。120分間を通してよくやってはいたが、
＞しかしそれだけ低い位置で守備をすればゴールへの思いをトランジションでつないでいくことは難しい。
＞カウンターを仕掛けても、スビメンディ、エリック・ガルシア、パウ・トーレスの潰す守備によってボールを奪われるか、
＞またはファウルによってプレーを切られた。

ハビ・シジェスによる的確な分析
森保の引きこもりディレイ守備戦術の限界が簡潔に述べられてる

772: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:21:13.90

>>1
まーたたらればかよw
○○していればの例は圧倒的にスペインの方が反省点多いぞ

773: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:21:47.05

DFがオフサイドポジションの林に引っ張られなかった時点でもう2列目の得点はないと思った

チラチラと見はしてたがほぼ無視で中央警戒してたもんな

チラ見された時の林のいくぞ？いくぞ？と誘う演技があからさますぎて笑った

774: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:22:35.71

久保はともかく堂安はないな

775: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:22:37.71

ジャーナリストがタラレバ言ってええんか

776: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:25:21.96

ていうかツルッパゲの前田だっけ？
年齢聞いてズッコケたわｗ

777: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:26:18.26

点を取れるのが２人しかいないのにその２人を替えるとは

778: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:26:34.25

>>772
だな。スペインの方が課題が多いだろうな。あっちはサッカーのメッカだ。
なめてた、ともいうやつ。
実際そうだろうな。決勝戦以外に興味はないはず。それくらいあっちは名門だし。

779: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:27:33.85

スペインなめすぎ
アセン塩の恐ろしさが分かったろ

780: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:28:17.97

>>1
日本にも強豪国並みに守備の文化が育ってきた感じはある
以前なら、ひたすら前でカミカゼプレスするか、自陣でドン引き引きこもりやるかの両極端しかなかったからね www

今回は意図的に深めに守備網のボックスを用意して、ボックスの外側でスペインにポゼッションサッカーをやらせても、
ボックス内では決定的な仕事を絶対にさせないように徹底していた
だから一見上位互換のスペインに圧倒されているように見えても、
スペインはボックスの外側でボール回ししているだけで、後半途中まではほとんど決定機をつくり出せていなかった

こういうイタリアとかが得意としていた守備の文化が日本にもできてきたっていうのは、
日本サッカー全体の成熟の証だと思う

あとは、強豪国みたいに守備的にやっていても、
カウンターで確実に仕留められるような攻撃のタレントを育てるしかないと思う
予選では確実に決定機を決めていた久保くんは、決勝トーナメントでは不発に終わった
スペイン戦で一瞬の隙を見逃さずに試合を決めたのはアセンシオだった
久保くんや堂安らはまだ若いから、アセンシオのように強豪国相手にも確実に試合を決める決定力を強化して欲しい

781: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:28:35.43

スペイン？オサレサバルとかいうのはゴミだったなw

782: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:30:17.58

>>769
けど代わって入る奴らが全然期待できない現実

783: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:30:41.40

ポゼッション率
スペイン61% 日本39%

ファウル
スペイン19 日本15

イエローカード
スペイン6枚日本1枚

784: 名無しさん＠恐縮です 2021/08/04(水) 18:30:54.87

>>559
単純に森保はもっと出来ると思ってたんだと思うよ
五輪に選ばれて怪我して合流とは思わなかったし
復帰してもまさか時間稼ぎしないでピンチを招くとは思わなかったし
もう一回使ってみたけど別に三笘じゃなくてもよくね？になったんだよ　
安定して使える人が一番だからチームにフィットしてない人を使う余裕なんかない

引用元: ・【東京五輪:サッカー/ｽﾍﾟｲﾝ戦】後藤健生氏｢森保監督が久保と堂安を代えてなければ延長戦で何らかの良い働きをしてくれたかもしれない｣★4 [ラッコ★]

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