1: 神 ★ 2021/12/09(木) 12:26:06.98
わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
(警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★11 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638966915/
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★12 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639007629/
2: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:28:02.64
景品をくれーん
3: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:28:09.33
設定ミスにつけ込む卑劣な行為を絶対に許すな
4: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:28:45.67
ゲームセンターの詐欺だろ。
何で警察は全国的に取り締まらんの?
これが合法なら振り込め詐欺も合法だよな。
5: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:29:14.72
アームが下がっても掴まないでそのまま上昇して、
上がりきってからアームが閉じるとかアホ設定だろ。
6: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:29:46.60
>>3
仕様です。
7: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:29:50.87
ゲームコーナーとゲームセンターって何が違うの?
8: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:30:12.10
店員は一条
兵藤が後ろにおるはずや
一条は負けたら海の藻屑。1050年地下行きや
9: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:30:26.69
風営法違反
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:30:35.73
こんなんよりスマホゲーのガチャのが悪質だろ?
なんでお前らユーチューバー擁護してんの?
正義マン気取りかよw
11: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:30:39.14
>>7
角地にあるのがコーナー
中心地にあるのがセンター
中学レベルの英語だぞこんなん
12: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:30:53.93
確率機とか詐欺じゃねえかよ
13: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:31:16.74
そもそもクレーンなのに確率って何さ
14: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:31:27.24
令和版梁山泊や!!
15: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:31:39.22
見掛け実力機だけど実は天井機や確率機っていうのが問題だね
昔からこの業界は的屋的詐欺で稼いできた業界だから
この際一斉に摘発されて無くなってしまった方が良い
このまま放置することで客もバカじゃないからやらなくなるし
ゲーセンにも行かなくなる結果がゲーセンの今の惨状よ
16: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:31:40.86
ユーチューバーもパチンコの換金に突っ込めよ
弱いものいじめしてんじゃねーぞ?
17: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:32:10.44
カイジの沼攻略と違い機械に細工なんかしないで
絶対出ないイカサマしてる台を攻略したんだから
大したもんだな
18: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:32:11.27
高額なゲーム機は当たらないように裏工作してるから当たったら業者は客に「お前なんか汚い手を使っただろ?」ってことになる
19: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:32:16.73
スマホガチャ確率明記されてるからな
クレーンゲームは場所によっては1ワンコインで取れるかもって期待させといて実はアームの方が確率でしたていのは詐欺だろうな
20: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:32:32.44
>>11
ゲームセンターは中心地にあるの?
21: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:32:32.44
元々詐欺まがいが放置されて来たのがな
高額商品で射幸心煽るのは違法と注意されてたのに良くわからん理屈で脱法行為とか
3万の商品に10万入れないと絶対取れない設定が当たり前とかボリ過ぎだし
22: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:33:24.39
文句言う先はクレーンゲームのメーカーだろ
23: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:33:33.84
パチンコみたいな話だな
ストップボタン付いてるのに止めながら打つと怒られるっていう矛盾
24: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:33:41.53
そもそもの仕組みが賭博行為じゃないかよ
法に触れてるだろ、これ
25: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:33:47.76
>>12
そう思うよな
26: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:33:50.30
>>7
ゲームコーナーはスーパーなどの一角にゲームが置いてある場所
ゲームセンターはゲーム専門に扱ってる店
27: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:34:14.36
もう20年近くクレーンゲームやってないけど今って確立機なんてあるんだね パチンコとかと一緒やん
28: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:34:40.90
明日後編だよな楽しみすぎるんだが
youtuberはこういうことを徹底的にやってこそだぞ
29: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:34:52.67
>>26
場所の事じゃなくて法律上の区分けを聞いてるんですけど
30: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:35:00.36
youtuber側が詐欺行為を行ったとするならば「運営側の意図していない設定を用いて金品をだまし取った」ということになるのだろうが、
じゃあ、運営側の正常な意図とはなんだ、という話になるよな。
「景品を取らせない」というのが正常な意図、動作であるならば、表だってそんなこと主張するほうが無理だろう。
結論としては、裏技対策されたロムの機器を導入していないゲームセンター側が悪いように思うが。
別に裏技対策がいいことだとも思わんがw
31: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:35:06.52
パチンコ屋なら速攻で出禁もしくは窃盗および住居不法侵入で逮捕。
台は当然停止だけどな。
32: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:35:23.19
ゲームセンターは高額景品置いちゃだめだろ
33: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:35:30.00
>>22
クレーンゲームのメーカーは顧客(ゲーセン)の要求でそういう汚い機能をつけてるのだろ。
34: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:35:37.45
確率機を入れてる店は賠償請求されても仕方がない
35: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:35:43.14
客が高確率で取れない設定で普段はウハウハしてる癖に高確率で客に取られたら文句言って警察呼ぶって屑としか言いようがない
36: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:35:43.93
正義マン気取りのユーチューバーのが社会悪だろ。
37: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:36:01.95
>つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
無罪だわ
一万円のフィギュアとかスイッチとか、元取れてないでしょ?
38: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:36:12.24
これは明らかに賭博だわ
検挙すべきはゲームセンター側
はよ、捕まえろよ
39: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:36:39.72
悪かどうかは置いておいて確実にゲーセンは廃れるね
40: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:36:43.37
>>29
基本的には店舗床面積のうちゲーム置いてある床面積が10%以下なら風俗営業の申請が要らないゲームコーナー
それ以上で風俗営業の申請が必要なのがゲームセンター
だからゲームばっか大量に置いてある店は基本的にゲームセンター
スーパーとか書店とかの隅っこにちょっとだけ置いてあるのはゲームコーナー
41: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:36:44.33
どうやって取るのか疑問に思ってたけど
そんな仕組みだったのかよー
42: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:36:47.30
クレーンゲーム扱ってる店は違法賭博で
全員捕まえろ
43: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:02.88
>>10
ガチャも大概だがクレーンゲームも悪質だよ
ガチャなら何かしら(名目上は値段分のアイテム)もらえるという点では良心的
44: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:06.48
大人の世界は汚いな
子供が手出すゲームなのに
45: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:06.58
リアルカイジ状態だから面白すぎるんだよな
闇が暴かれてざまあああ状態を見るのは最高に楽しい
46: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:17.76
>>31
パチンコ屋はいろいろ情報公開してて、その上で禁止事項を明確にしているからフェアだからな。
パチンコがフェアというのもあれだがw
今回、ゲームセンターはフェアじゃない。
確立式なら、その確立はある程度公開しないと
47: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:20.52
スマホゲーのガチャと同じように、確率を表記しないとダメだと思う。
当たるかもしれないと思ってプレイするのに絶対に当たらない様になってるを隠しているのは詐欺に近い
48: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:22.63
>>34
○店のクレーンゲームで1000万つかった
49: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:41.86
>>29
そんなん書いてないから伝わってないよ誰にも
50: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:37:47.15
店側の不正で絶対に取られないからこそ商品を高額にして射幸性を煽り大儲け。
その不正の隙きをつかれて店が大損したカイジのようなパターン。
はじめから不正がなければ商品が高額化する事も無かった。
51: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:38:12.99
客が景品取れるのはおかしい
↑
この発想がそもそも詐欺
52: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:38:28.47
この件でYouTuber側を叩いてる人の思考回路が分からんw
同業者なのかな
53: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:38:35.90
54: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:11.35
>>30
店側が予め
「このクレーンゲームは確率機です、店側が意図していない操作で景品を取ると訴えます」
とか説明していないと詐欺だの何だので訴えるのはまあ無理筋だわな
55: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:26.56
>>1
クレーンゲームの実態がこんなんだったとは知らんかった。
こんだけ広まるとこれからゲーセンやり辛くなりそうだなw
56: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:29.33
業者は糞だけど普通に考えたら高額景品が5000円ぐらいで獲られるかもしれない設定で置いてる訳ないと思わないと
ましてや「持ち上がった!上手くバランス取れば行ける!」からお金を突っ込むのは考えが甘すぎる
57: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:41.60
子供がやるゲームで賭博とか絶対許されんわ
実刑扱いが妥当
58: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:46.70
こんな詐欺機械置いてる所は全て無くなれば良いんだよ
子供を騙すのは一番汚いからな
人間として少しでも良心があるのなら子供だけは騙すな
59: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:53.28
>>29
>>40の人がわざわざ書いてくれたんだからちゃんとお礼言っとけ
60: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:54.09
正規の料金でプレイ、ボタン操作のみで取ったんだから
絶対出ない設定突破されてイチャモンつけても負けだろ
61: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:56.20
嫉妬で荒れ狂ってるやつが1人いるみたいだな
62: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:39:57.85
いくら取り方を工夫しても取れないなら詐欺だろ
63: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:40:03.62
>>7
建物に対しての床面積
風営法の範囲にはいるかはその辺り
Switchやら高額商品があるのは全部ゲームコーナー
64: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:40:09.60
詐欺ゲーざまぁだわ
65: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:40:26.33
ヒカルとかいうのがやってたのに似てるな
66: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:40:30.29
つるなかだろうなと思ったら案の定そうだった
わざわざ筐体を買って試したってのが凄いわ
67: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:40:35.73
正しいYouTuberの活動の仕方だよな
こういうのは純粋に面白い
スポンサーだの忖度だのが絡まない良さがある
68: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:40:47.01
69: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:40:54.17
これって全国のゲーセン店員どももこの裏ワザ知らなかったってこと?
70: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:41:14.51
パチ→天井当たり確定
ガチャ→天井交換あり
この二つはどちらも確立明記あり
確率機→上限来るまで取れません。来てもうまくつかむまで取れません。
挙句いつ上限かもわかりません。
一応店舗側の擁護しとくが、キャッチャーってコスパがいいからな
メンテしてずっと使えて筐体の入れ替えも必要ないから費用対効果バツクン
せめて「確立機です」と表記しておくべきだった
なら店側の言い分も通るかもな
71: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:41:26.77
>>48
「証拠はないけど俺の財布が覚えてる」って言えば返金確実やな
72: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:41:30.42
鑑定団グループはゲームセンターの種類に入るけど
高額景品置いてあるけど違法行為にならないのかな?
73: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:41:44.70
>>40
じゃ、ショッピングモールにあるゲームセンターはゲームコーナーになるのか
74: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:41:59.46
ちょっと分かってきた
800円以上の価格帯のものを景品とすれば違法
なので店としては高額商品はクレーンゲーム機の中に飾ってるだけでそれは景品じゃないです だって違法だもん
持って帰っちゃだめだよきみー
てことか?
75: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:42:11.24
>>3
既に対策品が出てるのに、いつまでも旧式おきっぱなしにしてるからだ。
まぁ、メーカーが告知してないなら、メーカーを訴えるべきだわな。
76: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:42:22.74
こういうゲーセンは的屋が形変えただけだしな
77: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:42:27.33
一定異常金を入れないと出ないとか確率ですらない
詐欺じゃん
78: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:42:34.72
確率機とかクソやな
カーチャンがクレーンゲームうまくて俺が子どもの頃はしょっちゅうぬいぐるいとか取ってきてたが、今はそういうことできんのだな
79: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:42:41.35
店員が取れるわけないって言っちゃだめだろw
80: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:17.82
>>37
中古なら15万くらいやろ
十分元取れる
81: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:30.94
途中まで運んだらアームを拡げて離すってこっちの方が詐欺やん
82: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:35.55
>>68
そんなエサで俺様が釣られクマー
83: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:35.81
警察もAVのモザイクは血眼になって取り締まるくせに
子供に賭博行為はスルーとか
世界的に見てあまりに非常識
頭おかしいキチガイレベルの道徳心
偽善家と言ってもいい
84: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:36.28
昔スロットでコピー打法ってのが広まって、すぐ禁止になったが、こういうのって開発者が自分たちがやる時においしい思いするために意図的に組み込んだ側面もあるかもしれん
85: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:44.11
>>74
BOXのキーが景品になってるタイプのゲーム機は
獲得後に中の景品を持ち帰ると窃盗罪になるのか
世知辛い世の中やな
86: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:45.51
>>68
こういう昔からあるクレーンゲームはアームの力弄ってるだけなのかな
87: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:54.79
普通に訴えればYouTuberの負けなのに
88: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:43:59.71
1996年前後にクレーンゲームハマってたけど金を浪費した記憶が無かった
クレーンゲームの楽しい記憶の時代ままやらずに正解
89: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:44:41.12
予告で店員に詰め寄られてたね
カジノとか記憶力が良すぎると出禁になるから、不正っちゃ不正なのかもしれないけど(フェアじゃない)
違法でもない
90: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:44:56.48
>>1
>プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、
プレイヤーは騙されてるだけだな
91: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:45:05.03
対策版に変えないと景品荒らしに遭いますよ
って販売側は店に伝えず黙ってたんかな?
じゃないといつまでも2.0のままにしてた店が
更新怠ったただのマヌケじゃんw
92: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:45:14.40
ゲーセン 風営法 マッポが定期的に遊技台チェック
18時以降はガキ帰れよってアナウンスしてくるお店
小売店にある延べ床面積10%未満のゲームコーナー 風営法適用外
だから
って中2に時に教わった
ゲーセンは行くな、でもイオンのゲームコーナー等は許すって先生言ってた
93: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:45:27.88
ジャンボ宝くじの1等が操作されている
、という説もあるよな
94: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:45:56.85
>>73
ショッピングモールとかだともうちょっと細かい条件があって
三方向に壁がある立地だと風俗営業の許可が必要
壁(仕切り)が無いなら不要
95: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:46:01.38
スロットの獣王のマングースのやつなんかもあくまで店の自己責任だったよな
96: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:46:08.78
パチンコも出るはずのない台で大当り出したら怖いお兄さんが出てくるしな
97: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:46:35.92
>>86
21はパワーすらなかったハズ
爪の角度と形だけ
98: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:46:40.77
>>87
普通に訴えるのか
「プレイ料金払って景品獲られたんで詐欺です」って?
99: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:46:49.69
確率機とは言うけど一定額入ってない限りプレイする時点での
景品確率確率はゼロなわけで確率機って名前もおかしいような
100: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:46:52.32
>>92
イオンの10%はそこらへんの中堅ゲームセンターより広そう
101: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:46:53.59
意図的に客を騙す演出をするとか悪質
102: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:47:00.12
>>37
その後、関西と関東に遠征して100万分くらい狩り尽くしてた
103: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:47:05.48
アメリカでは確率機が訴えられてたはず
どうなったんだろ
104: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:47:21.06
確率機なら確率を機械に表記しないと違法だろ
105: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:47:21.73
>>87
確率機を確率機って表記した上でのこれだったらまあ勝ち筋あったかなと思うけど、そこぼかしてあー惜しいっw(絶対取れない)ってやってたことはどう説明するねん
106: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:47:53.98
>>104
その確率なんだけど、まずは天井に到達してからがスタートなんです
107: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:48:02.07
店員側が景品と言ってるなら高額すぎるから風営法以前に景品表示法違反になるな。
多分高額賞品自体を指してこれが景品とはどこにも表示してないんだろうけど、誤解を生む詐欺的商売。
108: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:48:21.01
今後は田舎のおじいちゃんが細々とやっている駄菓子屋さんがターゲットになっちゃうの?(´・ω・`)
109: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:48:37.41
確率機とは言っても実際には天井機だし、夜にカウントリセットしてるでしょ
110: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:48:40.23
>>92
それは昔
ズルイやんけ!となったため営業申請はしなくていいけど
風営法の対象となる入場制限はかけるようにとかなってる
111: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:49:05.47
子供達は騙し討ちされてたわけだ
112: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:49:39.76
>>99
時間の無駄だし確率機起動条件が5000円なら
最初から1プレイ5000円にしてくれてりゃ49回分も無駄な時間使わなくていいのにな
113: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:49:49.62
>>56
業者乙
114: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:49:52.59
>>103
過去スレで書かれてたよ
161 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 12:25:04.02 ID:qf6G29Fs0
アメリカではセガが同じような機械で損害賠償5億5000万円の裁判を起こされて、結局1億ちょっとで和解している。
で、そういう操作をしていない筐体には「100% Skill」の表示がされるようになったとか。
本来クレーンゲームは「100% Skill」が健全な遊戯システムだろう
115: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:50:03.73
>>110
たぶんイオンのゲームコーナー対策なんだろうね
116: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:50:31.06
とは言え未だにロム1.7と4.1は攻略出来ないしね
117: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:50:55.51
確率確率言うけど要はクジ引きと一緒って事やろ?
コンビニの一番くじも1回でA賞取れる時もあれば30回引いてやっと取れる時もある
クレーンゲームもそれと一緒って事やろ?
お金払う→クジ券引く→めくる→結果は?
お金払う→ボタン操作→アーム掴む→結果は?
動作が違うだけでやってる事は一緒
何が違法なん?
118: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:51:09.75
パチ屋はしっかりしてるから愛姫みたいに即稼働停止、撤去だよ
119: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:51:28.08
要はインチキ設定してるのを攻略されたから怒ってるってこと?
120: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:51:42.17
>>51
これだよなあ
当り前のように詐欺やってんじゃねえよクズ
121: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:51:42.94
お店ともめたら警察呼んだほうがいいんだよね
お店が被害者面してくるけど、警察って両者の言い分ちゃんと聞いてくれる
交通の取締とかは一方的だけど、民事での争いは犯罪行為でない限りどちらが悪いとか決めつけてかからないよ
122: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:02.02
>>112
実際は1万円とかの設定で夜中に電源落としてリセットなんだろうな
事実上のゼロ
123: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:05.05
兵藤「公平である必要はないが……少なくとも……公平感は客に与えねばならんのだ……!
そんなやり方では……搾り取れんだろうが……下民どもから……!」
124: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:08.85
>>118
あれは設定変更が面倒くさいから敬遠されてるだけだろ
ディスクアップは放置してりゃいいんだし
125: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:11.93
ニュース番組で確率機を大々的に解説報道しろ
あと公正取引委員会の中に確率取締員を作って
くじで一等を隠して少なくなったら
出してくる行為を取り締まれよ
126: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:13.04
>>117
能力で取れそうって部分かも
127: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:19.07
>>11
笑いを取りにきてるのか微妙だな
128: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:53.78
>>117
それは当たりくじが箱の中に入っている前提だよね。
一定の金額まで当たりが入っていないクジを引かなきゃいけないのが今回の確率機。
129: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:52:54.57
どっちかと言えば裏技使わない限り、基本取れないシステムのマシンのがヤバイ気がする
130: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:53:14.74
これはYouTuberの勝ちだろ
クレーンゲームがイカサマしてるんだからイカサマ外ししてるだけじゃん
131: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:53:35.99
>>117
30回事前に空くじ引かされるってとこじゃね?
132: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:54:20.50
>>117
確率を公表してない
しかも一定額つぎ込むまでは絶対にとれない仕様だろ
133: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:54:22.14
>>117
これは違う
1番クジで30回引くまでA賞が中に入っていない
134: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:54:31.51
ルーレットで台が上がっていき五段階くらいなったら取れるとかも設定台だよな。最後の回で大体何段階か上がり、あと一回コンテニューしたら取れると思わせ、やると必ず下がるのが出て最後の一回でギリギリくらいにまた上がるのくりかえし。
135: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:54:58.53
>>93
宝くじは
買うやつがアホなだけだからどうでもいいけどな
こういうのはダメだろ
しかも子供相手とか
許される話じゃない
完全に詐欺
136: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:54:59.98
蟹工船の時代ならyoutuberが逮捕だったな
時代感覚ずれてるよ店長は落ち度があるのは
店側
137: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:55:16.89
>>117
一番くじだとすると一定数お金を使った人にだけA賞が来る、みたいな感じ
ランダムだからね
なので安くA賞が手に入る可能性もある
確率機は一定金額入れた後じゃないと取れない設定
その一定の金額にいくまでどれくらいかは確率
138: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:55:44.97
諸々の税金払ってるか調べてみよう
139: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:00.92
クレーンゲームって「配置の運」と「プレイヤーの腕」で決まるもんだと思ってたら
確変マシーンだったのか?!
140: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:04.76
>>117
何も理解していない・・・
141: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:12.39
>>1
店側は確率表示してたのか?
142: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:24.55
宝くじは還元率クソで技術介入もないしな
143: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:27.43
一定金額使用しないと取れない仕様であるならそれを客に公表するべき
公表してないのなら仕様外の状態になっても壊されない限り何の問題もない
144: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:28.58
>>130
イカサマしてるのは公然だから知らせる必要はないというのが施設側の言い分だからな
無知な人を騙す詐欺的手法
145: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:43.98
天井システムなら、天井リセットもできるはずたから、基本毎日リセットされたら永遠に取れない
1日で相当数やれば天井到達して取れるかもしれんが、その費用に比べ天井到達までに回収した費用のが圧倒的に高いだろうから、どっちにしても店は損しない
146: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:56:55.19
>>108
あたりをあらかじめ抜いて出してくる素敵なおじいちゃんだな
147: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:57:06.81
>>92
>ゲーセンは行くな、でもイオンのゲームコーナー等は許すって先生言ってた
そこは逆だろw
子供は時間が来たら帰れって言う方がよっぽど健全だ
148: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:57:17.36
子供の遊び場のはずなのに夢がないことしてるんだなぁ
149: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:57:34.95
確率の設定なんて店に委ねられてるからな。利益出すために厳しめにしてるところもあるし、サービスしてるところはしてるだろうし。ようは当てたいならこっちが店選びをしっかりやるしかないって事
150: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:57:38.92
>>117
一回100円のくじ引きを
1/100でくじが当たる→引くごとに確率は上がる
100回お金を入れないと当たらないくじ
あんたどっち引くよ?
151: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:57:49.21
>>117
「くじ」と明言していないので詐欺かもねw
152: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:57:58.55
かなり昔、全然景品掴み取れないから店員にアームの強さ弱く調整してんだろ?!って言ったらそんな設定ありませんって言われて嘘つけ!って言ったら凄く睨まれたw
153: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:57:59.83
イカサマクレーンゲーム
ヤクザの資金源になってねえか
154: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:58:32.10
自動販売機ノ777〇の抽選確率は
自由に変えられる
殆ど100個目以降
155: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:58:42.02
詐欺師が警察呼んだら正体バレちゃったという理解でOKかな?
156: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:58:45.66
絶対当たらないクレーンゲームにお小遣い握りしめて挑戦する子供たちを見て、
店員どもは「養分あざーっす!」ってせせらわらってるんだぜ
クズにも程がある
157: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:58:46.49
プライズ機用の独自のぬいぐるみとかでなくて店が決めてスイッチとか入れてるやつは全部ダメだろ
158: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:58:47.13
天井が10万だとして閉店までに1000回プレイできるものなの?
159: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:01.78
確率機の確立を操作してたのが施設側
youtuberは操作の方法で確率アップに努めたに過ぎない
これがプログラム改竄などしてたら犯罪だがそうではない
160: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:02.50
>>117
30回ハズレ引くまでA賞が入ってないのが確率機
161: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:14.06
っていうかこんなパチンコ紛いの事をやってるゲーム屋が捕まるべきだろ
162: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:15.15
おいらいつも思ってることあるのな
お祭りや年末年始は子供が夜遊んでてもおkじゃん
特別ルールみたいな感じでパチンコ屋も24時間やってたり
あの特別な日なら子供連れ回しても青年育成条例とかも無視でおk?
詳しくロリコン居たら教えて
163: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:20.68
>>148
大人の悪意を知らない子供のなけなしの小遣い吸い上げる
悪魔の貯金箱だからな
毎日リセットされたら日に何人挑もうが当たりは出ない
164: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:28.52
20年くらい前のスロットでレバー下から叩くと当たりやすい機種あったな
ネットで情報見てすぐにパチ屋行ったけど
全台遊戯禁止になってたわ
165: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:28.63
ゲーセンの景品は中古屋に割と出回るからそれまで待ってればいい
166: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 12:59:43.45
ここまで阿漕だと景品のPS5も配達員が盗難したような表では売れない物を買い叩いた物じゃないかと疑ってしまう。
167: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:00:09.71
ゲーセンの経営厳しくて閉店多いから複雑だなあ
168: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:00:11.77
ガソリンスタンドのルーレットはハズレ止まらないけど、絶対5等しか止まらない
あれで5等以外当たる人いるのだろうか?
169: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:00:39.62
>>145
カウンター付けてもらう200回ごとに50%抽選
1000Gで天井3等以上当選
170: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:01.32
>>167
ゲーセンはこんなギャンブル筐体置いてないんじゃ
こういうのがあるのは中古屋とかレンタル屋のスペースよ
171: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:13.46
>>117
つるなかの他の動画でくじ入りカプセル全部取ったけど1等が入って無くて警察呼んだっつーのがあるぞw
172: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:14.07
>>147
イオンに不良がおったら見つかるけど
ゲーセンは主婦の目とかないしなあ
そこでジャンプしてみろとか(一生返さないけど)金貸せとか
恐喝行為は少なくともない
173: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:20.20
>>168
2等が当たったことがあります
174: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:21.40
賭博でしかも詐欺
こんなのが現代の日本で
しかも子供相手に行われているとはな
完全にモラルが崩壊してる
これは許せん
175: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:22.32
このスレ見てたら天丼食いたくなってきた
海老天丼
176: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:24.55
>>167
9割の人は無くても困らないよ
177: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:58.52
>>11
深く考えると割と的を射ている答えだな
ゲームが中心の施設がゲームセンターで施設の一角でしかないのがゲームコーナーなんだから
178: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:01:59.15
>>94
ありがと
へーなるほど、だから近所のモールのゲーセンは開放的に作られてたりするのか
179: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:02:12.21
>>162
保護者か保護者が許可した大人じゃなくて連れ回すと昼間だろうが夜だろうが誘拐
180: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:02:14.11
iPad使った福引も同じようなもんだ
いくらでもインチキできる
181: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:02:25.88
お祭りで例えるなら
PS5の当たりが含まれてるように見せたくじ引きで
運営側は祭りが始まった当初その当たりくじを抜いてたのに、
何かの手違いで当たりくじが混入して客に引かれてしまった
それで運営側が逆ギレしたってところかな
いや、抜いとくのがおかしいし、本来は直ぐに当たることもある当然あるでしょ
182: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:02:40.74
>>7
ゲームセンターは風営法5号営業許可店
ゲームコーナーは商業施設の10%未満の面積で風営法営業許可申請対象外
どちらも同じ風営法(5号営業)が適用される
許可申請が出されてないので営業実態が把握しづらく、警察の取り締まりも甘い
高額景品確率機はパチンコよりも射幸性が高くただのギャンブル
摘発されないのは警察の怠慢
183: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:03:16.31
>>168
昔1等に当たったことある
当たることあるんだと思った
それ以外は、5等なんかのの1番下だった
184: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:03:17.82
一定の金額入れないと出ないなら、確率機って表現がおかしい。
前日三万円入れても次の日リセットされるんだろうか。
子供は何万も入れれないのに、プレステ当たるかもってお金を入れてるなんて可哀想。
185: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:04:01.58
毎回派手に当たっただのと騒ぎ立てる自販機はあるけどなw
186: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:04:05.17
マジでゴミだな
ぬいぐるみくらいしか取らんわ
187: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:04:38.20
>>185
関係ないけど
うちの近所の自販機はよく当たるなあ
3回ぐらい当たった
毎日買ってるとかじゃないよ
188: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:04:46.66
どのジャンルでも闇を暴く系の動画は再生回数が多いしな
189: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:05:23.93
>>173
マジか、店によって設定あるのかも、良く行く店は5等しかでないからルーレットってよりデフォの値引きみたいなのを遊び演出でやってるだけと思ってた
ハズレも見たことないし
190: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:05:31.34
遊楽舎はこの件ノータッチか?
191: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:05:32.22
昔はちょっとクレーンゲーム見てたら「これ欲しいの?」て店員さんが穴の横に景品積み上げてくれて
ちょっと崩すだけで取れるようにとかしてくれたけど(多分人気商品じゃなかってのもあるが)、今はもうそんなのしたら怒られるんだろうなw
192: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:05:46.10
サミーのコピー打法以来のキズネタだな。
193: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:06:04.96
素人だから、勉強になる動画群やったわ
イケそうで落ちるのは掴み方が甘いからとだけ
思ってた
まさかプログラムで開くようになってたとは
もう2度と息子とクレーンゲームはやらん
子どもとやるとさ
息子が期待満々なので
粘ってしまうんだよね
詐欺じゃないかこれは
194: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:06:06.54
>>179
子供同士はおkで大人と子供はダメっておかしくない?
ちゃんと健全なお付き合いしなすよ
ちゃんと判断できる年齢になるまでマテルヨ
かわいい子は若いうちから囲っておかないと中古になっちゃうじゃないか
195: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:06:32.61
>>193
でもお金積めば手に入るわけですし・・・
196: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:06:50.76
>>168
何等か忘れたけどリッター5円引き当ったことあるわ
年5、6回しか給油しないから結構な確率だわ
197: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:07:44.59
>>193
3本爪、ルーレット、棒突っ込むここらへんは確立機と見ていい
2本爪は実力機もあるがゲーム機とかあるのは…ねぇー
198: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:08:51.11
じゃあ天井到達前の獲得は全て無効ですと貼り紙しろよ
199: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:08:54.59
確率機じゃなく天井機って呼び方に変えたほうがいい
200: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:08:59.59
クリーンゲームもアームの力抜いたり、絶対とは言えないけど、取れない設定してるよね。
ああいうのもおかしいと思うけど、まかり通ってる。
201: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:09:00.25
>>194
親に談判から始めましょう
202: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:09:30.65
パチンコも含めてそろそろ法整備と取り締まりしろよな
203: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:10:01.61
詐欺罪でしょっ引けよ
こんなのイカサマやんけ
204: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:10:20.94
むしろ裏技使ってやっと正常なクレーンゲームになってる
205: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:11:32.92
>>190
この件ではどうかわからんがだいぶ前にトレバ(オンラインクレーンゲーム)で運営が裏で操作してた件の時につるなかの動画参照してコメント出してた
206: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:11:36.81
まあ最初に是正するなら機械作ってるメーカーだけどな
207: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:11:36.97
大手ゲーセンなら2本の棒の上に置いてあるフィギュアとかより三本爪の確率機の方が初心者は獲れると思うよ
大手ゲーセンの実力機は手順を知ってる人か店員とコミュニケーション取らないと無理
高額景品の確率機は触るだけ無駄
208: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:12:02.12
>>3
レス乞食の朝鮮人w
209: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:12:16.25
>>193
さも上手くやれば取れるかのように偽装してんのが悪質だよな
210: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:12:47.33
>>191
今回のはそもそも
高額景品扱うこと自体が法律違反で警察の怠慢
法律で明確に決められてる景品の額超えてるのになぜ放置してんだって話
裏スロとかと同じ存在自体が違法なのになぜ堂々と設置してるか意味不明
211: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:13:11.59
>>200
掃除中に腕の力を抜くゲーム?
212: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:13:16.61
>>182
警察をなんだと思ってんだよ…
誰かに何かをして貰って
利益を得たり、損害を防いでもらいたかったら
それなりの対価を支払わなければならんのは世の常よ
ゲーセンの取り締まりをすることに対して
お前らは何を支払うんだよ
213: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:13:41.65
>>202
パチンコパチスロは相当規制したぞ打つ奴らが
馬鹿なだけ
214: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:13:54.06
そもそも景品表示法でゲーセンの確率機ってダメなんじゃないのか?あんな高額な商品も
215: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:14:21.12
>>193
今の時代、動画で攻略法上がってるわけだから
息子さんと取れそうな台探して見ては
216: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:15:46.74
風営法違反
射幸心も煽るのはご法度てのが建前だろ
217: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:15:59.29
一定額入れないと取れないことは明記しとかないとな
あたかも運がよければ取れる。みたいに誤認させてる
でもこれで確率機禁止になったら一番困るのはつるなかだなw
218: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:16:23.95
219: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:16:33.16
すぐ離したら100円200円でやめちゃうからな色々汚い事考えるもんやで
ていうか詐欺ゲーセンの店長捕まってたよね詐欺メーカーも捕まえろや
220: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:16:47.91
>>73
昔はそうだった。
そんで大型ショッピングモール(主にイオン)がうちは10%以下だから風営法の許可いらないよねって色々やったせいで今は許可がいるようになった。
221: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:17:08.11
>>1
貼り紙しときゃ
全て解決すんだろ!?
【一定金額を投入しないと
掴めないようになってます】
とw
222: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:17:51.42
>>46
ゲーセンって昔からアングラだったけど今も変わらんな
TVポーカーの喫茶店よりグレー
ゲーセン設置のパチンコパチスロも中身改造されてて好き放題だし
ゲーセン設置のメダルゲームに至っては店が絶対勝てるように設定してるけど
一切公表しない
そういう感覚でやってる連中がクレーンゲームで同じことやったらこうなるよね
ガチャとかやるクズ連中と同類金むしり取ることしか考えてない
223: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:18:03.67
>>217
運が良ければ取れるでしょw
前の人がアタリの一歩手前まで回数やってくれたら
224: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:18:24.27
店もしくは台の所有者が弁護士と話して訴えればいいw
225: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:18:38.72
子供とゲーセンに行って息子にたんじろう、娘にねずこを取ってと言われて買えば一個500円くらいのものに5000円くらい使ったけどあれも同じような感じだったのかな
店やメーカーは罪悪感感じないんだろうか
何がムカつくって何度も壁ギリギリに落ちてクレーンの移動範囲外に行くのがムカついたな
226: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:19:23.44
>>92
楽しい時代のまま卒業しました
今の子供は可哀想だわ
227: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:19:56.63
テクニックで取れる確率上がると思ってたのに全然違うシステムで踊らされてたのがわかってよかったわ
2度とやらない
228: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:19:58.51
しかし途中でわざと途中で離してたのは知らなかったな
229: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:20:02.43
ゲーセン専用 クレーンゲーム専用
等は独占禁止法に当たらないの?ってこと
230: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:20:29.25
>>222
ギャンブルなら18禁だし
どんだけ金を使おうが
大人の自己責任で済むけど
クレーン系は小さな子供さんや
10代が少ない小遣いでやるからな。
それで設定をやられると
ムカついちゃうな。
231: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:21:27.75
絶対取れないロム1.7機で自信満々にSwitch4台置いてて草
232: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:21:40.56
>>156
そういうのが嫌だからまともなゲーセンなら導入を打診されても仕様を見てお断りをする
233: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:22:06.69
>>230
そうやって学んでくんやで
数千円でPS5とかスイッチ手に入るほど社会は甘くないって(´・ω・`)
234: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:22:15.21
>>10
俺のやってるゲームは表示されてる確率に収束していってるよ
ずっとやってると一発引きで目玉ゲットとか普通にあるしね。年何回かは
235: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:22:15.69
もう確率機は一定以上金額たまらないとでません、と張り紙しとけよw
それだったら双方承知の上だから誤魔化した方が悪いじゃんw
ついでに今はいくらたまってますって表記しとけば?w
236: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:22:35.15
>>232
モーリーファンタジーという鬼
高額景品の確率機は流石にないけどさ
237: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:22:42.35
一定金額まで絶対に取れないと言うレスを見かけるけど
>>1には「景品をゲットできる確率が低く設定されている機械」と書かれてるけど
どっちが正しいんですか?完全な0%と1%では違いますよね??
238: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:22:46.27
昔、ウエアハウスのクレーンゲームでCD良く取ったな
239: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:23:01.15
>>210
このクレーンゲームに関しては「鍵(800円以下)」を取ってて、たまたまその横にその鍵で開けられるロッカーがあってその中にSwitchがあるとかいう理屈なのかもな
240: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:23:07.48
花見の屋台の千本引き思い出した
241: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:23:27.27
>>237
一定数行くまでは機械的には0%
242: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:23:43.46
>>210
取り出し口から直接出てくるのは何等って書いた紙切れだったりロッカーのカギだったりと大して価値は無い
それをどう使うかはゴニョゴニョ・・・
それ以上ツッコむとパチの三店方式にツッコまれるんで警察も何も言えねー
というわけですな
ほんとグダグダw
243: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:23:50.10
>>13
クレーンがやる気出す確率
低確率にも高確率にも設定できます
天井設定も可能です
そういう意味合い
高額商品だと金積まないと取れない方向に設定するけど、低額商品だとガバ設定に運用されることもある
244: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:23:57.73
取り過ぎとは思ったけど、業者も酷いからなあ
245: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:07.00
>>225
結局天井で取れたとかだったらムカつくわな
246: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:08.90
>>204
ほんとこれw
247: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:24.48
>>222
そもそもゲーセンに設置してあるメダルゲーム機はギャンブル機ではないのでペイアウト率を100%以上にしてはいけないという事になっている
248: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:25.56
>>230
祭りのテキヤのインチキくじと同じだからたちが悪い
メダルゲームも本来18禁だけど場所によっては子供いれてるけど
クレーンゲームだと馬のぬいぐるみとか大昔のは
上手いやつはとり放題だったな、友人が趣味にしてて引っ越しの時に邪魔だったのか
大量に譲渡された100個くらいあるけど扱いに困るw
ゲーセンのパチンコ台とか台湾にある裏パチンコ並みにブラックボックス
設定付きならゲーセンの競馬ゲーム含めて全部表示義務化すべきだよね
249: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:31.15
設定金額行くまで取れないって仕様がそもそもすげえインチキ臭いんだが
250: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:31.18
>>237
これはどうかしらんけど0%の機械は何十年も前から存在する
251: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:35.27
2本爪かつタイトーとセガ(旧筐体)以外の筐体は基本的に信用に値しない
実力機は基本的に詰め将棋。でも簡単に取れるか取れないかは2回も動かせばわかるのでダメそうなら即損切りする
252: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:41.53
警察は国会で野党から質問されて、与党があたふたしてからしか動かない気なんだろうか?
上層部の首が危なくなるぞ
253: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:24:50.57
>>232
まともなゲーセンは高額商品は入れられんよ
254: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:25:16.92
>>237
0.0001%出るように設定してますとか言い張られても観測できないし
1%なんてガチャ界隈であれば高確率w
255: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:25:59.97
実力や確率ゲームに見せといて
客に内緒で裏の設定で回収ライン設けてる詐欺マシンだろ?
それで自分の思い通りにならないと客を犯罪者扱いしやがる。
文句言ってるゲームセンターは実名で晒しとけ
256: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:26:18.88
青天井設定でも取り締まる法令文がないみたいだな
取れますよ~って言うとダメらしいけど
257: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:26:22.07
>>239
パチンコの3店方式みたいだな
258: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:26:29.19
ボタンで穴嵌め込んで景品落とす機械もどんなタイミングであわせても数ミリずれるようになってて一定金額たまらない限りとれないとか
実力機ってのもあるけどね
259: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:26:36.43
インチキな機械作ったらバグっててバグ利用して景品いっぱい持ってかれたってことかw
260: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:26:37.28
switchで釣る確率機がそもそもイカサマだからな
裏技で取られる方が間抜け
261: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:26:44.18
確率を公開していないのが問題
確率を公開していたならその確率以外でとられる状態を仕様から逸脱した状態と断定出来る余地があった
262: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:27:17.32
>>237
吸い込み金額が一定以上になるまで当たらない
ガチャと同じ
ガチャも社会問題になったけど
改善したかどうかなんてそれを担保する機関がないから調べようがない
ゲーセンのこれ考えたのと同類というか同じ人種がやってるのは間違いないし
263: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:27:29.27
>>252
政治家もヤクザ怖いだろ
権力ある政治家は逆に癒着してるから表沙汰にはしたくないし
264: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:27:45.85
確率なら、そもそもクレーンいらなくね
金入れたら、ボタン一つポンと押すだけで
265: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:28:06.98
確率機とか、その時点でもう詐欺やと思うわ
最近のゲーセンはえげつないわ
そのうちゲーセンもまた近寄ったらダメな場所になるわ
不良の溜まり場、カツアゲされるってイメージから
親子でどうぞみたいな方向でアピールして健全な雰囲気を押し出してきてたけどね
266: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:28:12.47
絶対に1000回目に当たるゲームと毎回1/1000のゲームどっちがいいです?
毎回1/1000は3000回やってもあたらない場合ありますよ
1000回目で当たる方が優しいと思いませんか?
267: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:28:29.95
>>237
TSUTAYAとかスーパーの片隅に置いてあるクレーンゲームは天井機や確率機が主流
動画に出てるクレーン機のタイプは天井機で累計投入額でアームの挙動が決まってるので規定額以下は0%
ちなみにゲームセンターに置いてあるのは累計金額に応じてアームのパワーが上昇するタイプが主流
268: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:28:51.97
ゲームセンター嵐
269: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:29:33.26
クレーンゲームのエリアが幅を利かせて
親子利用も増えてクリーンなイメージになったけど
実際はドス黒くなってたわけだな
270: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:29:33.59
>>264
そやで
あれ系はガチャガチャや自販機と同じと思った方が良い
271: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:29:40.40
>>259
まあバグ利用してもそれでもインチキムーブで金取られてる状態なんだけどな
クレーンの上下移動でアームがやる気無くすパターンで失敗しまくってるこの人達
元の設定があまりに酷い、釣りの景品がやたらと豪華
だから儲け出てるだけで
272: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:29:44.14
>>262
ガチャは告発した人が
その後何故か夫妻で自殺
273: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:29:45.98
こんなんが合法なら天井1000万に設定してロレックスデイトナとかバーキンとか景品にすりゃアホほど儲かりそうだな
274: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:29:50.25
>>264
そういうクレーンゲームあるよ
275: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:29:58.33
>>225
クレーンの可動範囲も設定できるからな
可動範囲外に行ってしまったら店員に動かしてもらえばいい
276: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:30:07.48
>>265
商業主義に偏り過ぎて
荒稼ぎする為にレアリティ煽って高額品とかを景品ににしてるのがタチ悪い
クレーンの景品なんて
やっすいキーホルダーやぬいぐるみや
売れ残りや需要が落ちた安物とか
その程度の要はローリスクローリターン方式でええやろ
277: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:30:12.56
良く考えたら景品って法律で金額制限なかった?
ぬいぐるみは分かるけど何万もするswitchを景品にして
問題ないのか?
278: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:30:16.17
>>267
種類が違うだけでゲーセンも同じ穴のムジナやんけ
279: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:30:50.34
>>272
規制しようとした官僚だっけ?
280: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:31:06.64
とりあえずYoutuberは身元特定されないことだな
281: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:31:16.06
>>269
クレーンゲームは昔からどす黒いぞ
だからゲームセンターにとって稼ぎ頭
奥に追いやられたビデオゲームや大型筐体の方が何倍もクリーン
282: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:31:25.31
>>270
ガチャガチャはあれは必ずアイテム手に入るけど
ハズレアイテム多めに入ってて
レアアイテム少なめっていう
タチの悪さはあるで
283: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:31:27.90
>>277
直接じゃないから問題にならない
あくまで景品はカギ
横にあるロッカーとは別やぞ
284: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:31:49.47
高い機械置いて他に賃料景品人件費がかかるし
慈善事業やないんやでw
285: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:32:06.70
スマホアプリのガチャもappstoreが確率を公表しないと締め出す方針になってからほぼ全て公表されるようになった
286: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:33:07.08
>>237
その遊技が天井だったら取れるわけだから0%じゃない
天井以外ならフラグ立ってないから通常動作では0%
他の遊技者がいくらか突っ込んでいて、自分の遊技機会に天井到達する事もあると考えれば0%ではない
287: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:33:31.35
>>278
一応建前としては『たくさんお金使ったのに取れない人の救済措置』なんやで
現実は『パワーの初期値が最低レベルだから一定額使わないとまず取れない』になっとるけどな
288: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:33:36.10
>>269
量販店によってはぬいぐるみ系のクレーンゲームは取りやす過ぎてやる方が遠慮しちゃうレベルの処もある
289: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:33:43.09
このYouTuberに悪い点なくね?
290: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:33:49.27
>>272
本当なのか?どこかに詳しい情報ありますか
291: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:34:08.83
引っかかる客さえいればクレーンゲームって相当儲かるんだな
292: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:34:13.53
確率機やサポ前提の悪どいクレーンやってるカス店舗は潰れてどうぞ
293: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:34:43.30
>>285
しかしソフトウェアも馬鹿じゃないので
新たな課金システムを取り入れて結局は別の方法で回避するだけだから
いたちごっこだよな
クレーンに関してもまた何かしら対策して続くと思うわ
294: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:35:16.09
>>283
それデマだぞ
ゲーセンとゲームコーナーの風営法の扱いの違い
そもそもロッカー関係ないなら、開けて商品持って行ったら窃盗だろう
所有権はあくまでも鍵にしかないんだから
295: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:35:19.65
>>277
確か機種の投影面積の3倍が店舗の面積の1/3に満たない場合は風営法の許可を取る必要がなく適用外だったはず
296: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:35:26.57
まぁこの件で間違いなく客足は減るけどな
少なくとも俺は自分の子供がクレーンゲームやりたがったら止める理由ができたわ
297: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:35:32.03
>>284
お前らの本業本屋とかそんなんだろ
小狡い小遣い稼ぎに使う金と暇があるなら本業がんばれよ
本業だけで食えないなら廃業しとけ
298: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:35:32.95
>>191
今でも実力機だと取りやすいようにしてくれたりするよ
299: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:35:40.81
>>291
賽銭箱だな
PS5って神様祀っとけば勝手に金を投げ込んで行く
300: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:36:39.09
>>135
どっちもアホじゃん
社会勉強になっただろ
301: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:36:45.61
取れるか取れないかを楽しむ遊戯だからな
惜しかったねもう少しだったねと楽しむゲームなw
302: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:37:00.75
ていうか例のクレーンいまだに攻略できるのが全国に普通にあるらしいわw
Twitterでも見つけたってやついるw
303: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:37:35.42
>>289
業界関係者以外にとっては悪い点は無いと思う
ボロ儲けしているように見えても
研究のために中古マシンを購入してるし
研究のための時間もある
仮に景品を全てオークションで売りさばいたとしても大した利益にはならないだろうしな
そもそもボロ儲けならばあくどい設定のマシンで釣ってるゲームセンターのほうが悪いわ
304: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:38:02.45
参加賞的なゴミも渡さないし
きっと脱税してるだろうなw
305: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:38:24.33
>>293
その前からそうなってたんだけど
運営元も別にそのガチャが当たらなくすることにムキになる必要は全く無くて
ゲームをどんどんインフレさせて行って当たったキャラが陳腐化していくとか
出撃制限やボーナスとかで使えるキャラを限定することによっていろいろ揃えてないとクリアできなくするとか
まあある意味当たっても意味無いというか、当たり続けないとついていけないようにしてある
306: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:38:29.19
>>296
ぶっちゃけ一番ダメージ受けるのは確率機メーカーと巻き添えを食らうゲーセンで
ゲームコーナーはあっても本業は別にある店のダメージはそこまで大きくないんだよな
確率機メーカーは因果応報だが
307: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:39:09.55
よくわからんが
ボタン操作のみならなんの問題もないのでは?
308: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:39:27.99
クレーンゲームの設定は問われないのか
309: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:39:30.67
>>303
中古マシンって普通に数万円で売ってるぞ
単に遊んでたらできたってだけで研究ってほどの研究もしてないだろ
普通に数百万は儲けてる
310: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:39:48.06
有能だな
トレーダーとかやればいいのに
311: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:39:59.76
>最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
糞ショボイな
交通費とか転売価格考えるとゴミだろ
こんなの株なら1日で稼げる
ゲーマーはアホばっかりだなw
312: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:40:38.37
原価800円の景品なら設定1000円~2000円くらいに出来るから
上手い奴が500円くらいで取れて下手くそが1500円くらいで取れたり諦めたりする感じで
まあ遊びの範疇にはなる
これがPS5だと設定が10万越えるだろうから
パチンコやスロット以上の現金吸い込み機になってるだろ
313: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:41:04.37
結局クレーンゲームもパチンコと一緒
314: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:41:21.26
クレーンゲームの売り上げ金は計上しない
参加賞的なゴミを渡すこともないし目に見て消費するものないしw
レシート渡さないし最高だな
叩けばホコリしか出ないな
315: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:41:49.42
>>279
>>290
消費者庁の審議官(ナンバースリー)の神宮司史彦さんがソーシャルゲーム規制、ガチャ規制を導入しようとしてた
2013年1月27日未明消費者庁の審議官(ナンバースリー)の神宮司史彦さん夫妻が飛び降り自殺
自殺理由に乏しく他殺の可能性は前から言われてる
316: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:41:51.34
子供でも気軽に行ける場所で
いかにも子供が欲しそうな景品で釣ってる時点で
悪意しかないからこんな詐欺クレーンはさっさと撤去しろよ
317: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:41:55.43
>>311
こいつらは取った景品はおまけで
再生数でアホほど稼いでるぞ
318: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:42:11.61
>>166
取れないんだから用意する必要がそもそも無い
319: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:42:35.53
面白いけどこんなことしたら自分の居場所失うんじゃないの?w
320: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:42:57.49
>>302
早いもの勝ちだw
2.0かどうか見極めないといけないけど
321: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:43:03.38
プロ禁止って書いてない店が悪い
322: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:44:45.36
>>319
居場所って?
動画見る限り同じこと(ゲーセン荒らし)やってる仲間とつるんでるのが居場所みたいだけど
ゲーセンは出禁になるかもしれんけど、スーパーの一角のゲームコーナーとかだったら
スーパーが客を出禁にするとか常識的には無いよね
323: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:45:33.86
そもそもゲーセンのプロとかないやろ?
食べ放題の力士やプロレスラー禁止とちゃうねんから
禁止と書かれてても意味ないやん
324: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:46:11.63
>>309
>>1くらい読めって
6人集まって90万くらいしか儲けてない
投資した中古マシンの値段とガソリン代引いたら一人頭10万程度
全く労力に見合ってないわ
325: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:46:45.01
闇が深い業界なのでこれはこれでやばいかも
326: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:47:34.32
>>239
そんな理屈通るわけないし
誰か告訴したらそれで終わる話だと思うけどな
こんなのを堂々と販売して設置させ営業してる時点で異常な事態
327: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:48:17.51
ラブホテル部屋にあるスロットにハマって朝までやってたとかナイショだぞ(38000円
328: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:48:22.41
>>65
なんか社会の闇を電乙してた10代ユーチューバーか
いろいろあって風俗で今では女装して客をおもてなししてる、
ってそっちのほうが闇だよな
329: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:49:22.61
>>242
三店方式一切関係ないじゃないかw
パチンコ関係なく警察が裏金もらって黙認してなければ
明日にでも動く話
その理屈が可能なら全ての裏ギャンブル裏カジノの摘発と理屈が合わないし
あるとしたら業者のバックに与党政治家の大物がいて警察に顔が効くから動かないとか
警察自体が業者とぐる以外無理
330: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:49:48.13
どんなインチキ設定されてるかなんて、客には絶対分からないだろ
そのくせ「不正が横行しています」の張り紙たよ
331: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:50:40.47
>>305
社会の土台が資本主義になっていて
要は政治は諸悪の根源だと思うんだよ
ゲームなんてのは旧来の人類の生命活動としては[暇潰し・息抜き]程度でおさまってるのが健全なんだけど
逆に現在のゲームというのは資本主義・商業主義が土台になっていて
[暇潰し・息抜き]ではなくて[お金第一]って優先順位になっていて
不健全極まりない仕様になってしまってる
それで沢山お金を稼ぐ為にどんどん不健全で不自然な仕様に改造していって
スマホゲーなら絵・音楽・依存性だのの加工食品的なジャンキーな作りにしたり
クレーンゲームも売れる汚い方向ばかり強くしたりと
不純極まりない
332: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:51:13.49
>>279
>>290
NG出て貼れないからさっきの語句でとりあえず検索して
333: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:51:54.01
私たちの不正が横行しております
334: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:52:12.63
パチンコやガチャだって確率表記されてるんだから
こっちもシステムについて詳しく書いとくべきでは?
335: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:52:24.84
>>247
それトータルの話でしょ
競馬ゲームにしても吸い込み一定数だと
客がプラスになる区域自体が存在したはず
換金不能のメダルでペイアウトも何もないと思うけど
友人で数千枚預けてた奴いたなあ、閉店時に他店に振替可能だったらしいけど
336: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:52:46.22
絶対に取れない区間があるのは問題だよね
337: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:52:47.63
これ違法ではないの?
潰せよ
338: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:53:01.24
お前らほんとわかってないよな
これは沢山取れちゃう奴とそうではない一般人との間を埋めるための機能
これがないと一般人は絶対取れないレベルで調整しないといけない
339: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:53:22.06
>>294,295
風俗営業許可申請不要なゲームコーナーでも風営法自体は適用されるし高額景品の提供は違法
Switchとかを景品に出来る理由はSwitchと1円の石100個を仕入れました均すと単価800円以下ですとかそういう理屈を無理やり通してる
他にも別の会社経由してこれは中古で800円で買ったSwitchですとか色んなパターンある
340: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:53:53.81
>>332
検索して初めて知ったわ
こんなことになってたんだな
闇が深いわ
341: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:54:23.09
今後は機械の仕様を全て明記して明示しなくてはならなくなるな
まあそうしたら誰もやらなくなるだろうが仕方ない
342: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:54:27.95
いらんこと言わなければまだまだ知らぬ客を騙せただろうに
いらんこと言った店員の身も少し心配
343: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:54:44.03
店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
そもそもこれ大問題じゃないか?
わざと外れるように動いてたってことだろ?
344: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:54:50.36
345: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:55:33.45
>>277
ゲーセンは景品800円相当までは不問に処すと警察が言ってる
346: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:55:41.27
>>327
彼女は?
怒って先に帰ったりしなかったん?
347: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:55:56.07
>>338
確率機の正しい運用はそれよな
悪徳業者の悪い筐体がダメなんであって確率機自身が全面的に悪い訳ではない
348: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:56:32.11
むしろ今までこの人達の技術をもってしても全然取れなかったから、
おかしいと思ってクレーンゲーム機買ってまで攻略されたんじゃね
349: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:57:53.34
>>343
そもそも確率機はゲームセンターには置けないから
350: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:58:47.44
>>237
なんらかの偶然で取れることもあるから、絶対に取れないわけじゃない
351: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:58:59.55
一定金額を使うまでアタリは絶対出ない設定を裏でしている←そもそもこれは合法なのか?
352: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:59:13.12
>>340
外圧で自民党に作らせた暴力団対策法施行以降闇が酷くなった
353: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 13:59:43.94
>>349
いや、ゲーセンにも大量に置いてるだろ
爪3本の奴は大概確率機
ゲーセンとゲームコーナーの違いは景品の価格
354: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:00:00.76
>>193
買った方が早そう
355: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:00:07.96
>>338
だから説明もなしに実力で取れると誤認させるようなクレーンゲーム要素入れるなよ
まあクレーンゲーム要素なしでも高額な景品は違法だけど
356: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:00:12.13
>>349
置いてるぞ
357: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:01:01.26
>>347
あと店員がどんな素人でも一定の利益を見込める利点もある
が、天井を数万など設定できてリセットも可能にしてるのでそういう仕様にしたメーカーも罪がないとは言い難い
358: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:01:06.64
>>348
このレベルの人らが確率機知らないわけないだろ
最初からなんか抜け道ないかと思っての筐体購入だよ
359: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:01:23.44
>>349
置ける
ゲームセンターは原則高額景品の提供をしないだけ
確率機って言っても天井500円で500円入れればぬいぐるみが確実に取れるとかなら下手くそに優しい素晴らしい機械なわけで
実際そういう意図で設計された筐体は各ゲーセンにたくさん置いてある
360: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:03:13.11
これ店側がいくらで取れるのか値段の設定できるんだろ
そりゃ今どの店でも置いてるわけだわな
景品取られる事なく稼げるんだから、ドル箱やん
361: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:03:55.35
>>357
動画サイトやSNSで各設定の攻略が広まって上級者と初心者の技術差が広がったのも確率機が増えてる一因よな
362: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:06:58.48
あそびをクリエイトするとか
子供の夢とかぶち壊すようなことをしている上場企業のゲームセンター
取れそうで取れない悪どいことを平気でしている
363: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:07:24.74
確率操作出来るなら
ガチャみたいに確率表示しないと違法だろ
さっさと店長逮捕しろ
364: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:07:58.49
>>358
この人らの動画で筐体買ってるところあんまり見たことないよ
365: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:08:09.84
366: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:09:05.10
パチンコと同じ天井システム
367: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:11:35.71
ゲーセンでもひどいやつあったろ
ワンピースのコレクタブル
ユーホーキャッチャーで5000くらいかかったやつ
レアモノで相場1万位だったか?
これもつるなかさん動画だったが
ユーホーキャッチャーでもゆるゆるでほとんど動かない設定
後、ユーホーキャッチャーで景品にフック合って、それにかけても動かないとか
フックにすら届かないとか。
それに比べたら確率は回数やれば取れる
368: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:12:13.20
>>366
あれの天井は強制放出じゃね?
369: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:12:15.70
バグでも使わない限り、例えば5万の商品が10万入れないと取れないんだから
悪徳業者よなぁ
370: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:13:09.35
>>148
今は子供がクレーンゲームなんて誰もやってない
やってるのはせいぜいアイスとか駄菓子取るやつくらい
371: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:13:29.71
>>225
うちも映画見た後にそのキャラの入ったUFOキャッチャーがあって娘が「やってやって」言うので、
「アホだな、こういうのはわざと掴まなくして取れなくしてあるんだよ、一回だけやってやるから見とけ」
ってやったら取れてしまって「パパの嘘つき」言われたことがある
困るんだよな教育的にちゃんと取れなくしておいてくれないと
372: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:14:06.58
>>263
既に表沙汰、、、、、後は撤収あるのみ、、、騒ぎになった責任はこのバカ店員
373: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:14:32.42
そもそも警察呼ぶ意味が分からん。何をしてもらいたいのよ?
出禁に従わないとかならわかるが、ボタン操作がどうこうで何がどうできると思ってるのよ。
手軽に呼べる弁護士じゃないぞ。
374: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:15:26.42
>>373
そうじゃなくて景品受け渡しを拒否された客が通報した
375: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:15:46.38
>>367
今は5000円位は普通にある
人気キャラのグッズは1回200円設定にしてる店も増えてきた
376: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:15:51.98
>>369
キズネタも業者が仕込むと思うけどな
>>372
風営法違反で警察動くんか
377: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:15:54.80
>>371
前の客が金つぎ込んで天井に到達したにもかかわらず
諦めて止めてしまったんだろうな
378: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:16:28.26
>>319
つるなかを出禁にするような店は素人カモる気満々のブラック営業やってますって言ってるようなもんだからな
そんな店は早晩つぶれるって意味で居場所は無くなるかもなw
379: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:16:34.54
>>348
ところがこの人達は過去に取ってるんだ
何回かに1回は上まで持ち上げるから穴の近くにカプセルがあって3本中2本のツメで掴むとカプセルを離したとき穴に落ちることがある
380: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:16:44.63
よくゲーセンで見かける景品の箱を大量ゲットしてるヤツはどうやって取ってんの?
店員とズブで天井知ってんのかな?
381: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:17:54.19
パチンコなら警察は確実にパチンコ店擁護に回るだろうな
献金が足りない
382: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:18:32.27
取れないように細工してたクズが取られた途端にファビョるとかチョンかよ
383: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:18:46.67
>>362
たーいと
384: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:18:56.91
>>374
そういうことねwむちゃくちゃやんけw
385: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:19:34.08
>>380
さくら
386: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:19:47.50
確率機ではなくて天井機だよね
悪質オブ悪質
387: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:19:47.69
>>371
俺も全く同じ状況で取れたわ
で、それを後ろで見てた他の子供が父親に取ってー言って、2、3回やっても取れずに父親諦めて子供ギャン泣き
俺は何も悪くないのに悪いことしたなと思わされたわ
388: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:20:50.63
これ、宝くじより悪徳だな
子供騙してるだけじゃん
389: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:21:07.17
>>7
コーナーは本屋やリサイクル店、他のイチスペースにある感じ
施設に対して面積1割とか
センターはゲームのみ
風営法と景品800円までと 適用外場所には風営法当てはまらないので高額置ける
とかテンプレいるな これ
390: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:21:19.27
>>380
確率機じゃない筐体とか山ほどあるからそれで取れば良いし確率機でもアームパワー関係無い取り方出来る時もあるし
言っちゃなんだけどクレゲ廃人が台選べばいくらでも取れる
>>1のYoutuberもクレーンゲームで取った景品の転売で100万稼ぐ企画とかやってたグループだから取り方気になるなら他の動画見てみたらいいよ
391: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:21:27.80
選挙と同じ
コンピューターを通すと皆だまされる
392: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:21:54.17
これは動画再生数の稼ぎの方が美味そうだな
ゲーセンで取れた景品なんてのは見せ餌でしかない
店員とのトラブルも撮れ高
393: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:22:06.07
>>388
宝くじ所かパチスロ以下だよ
こんな詐欺機械置いてる所は全部逮捕されたほうが良い
394: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:22:51.36
>>362
企業のキャッチコピーに夢とか遊びとか入れる会社は大抵ブラックだよな
395: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:23:00.23
>>380
実力機で取ってるだけ
396: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:24:44.88
まあ高額なゲーム機をチラつかせて、ちびっ子から小遣い巻き上げてる連中にお灸すえるいい機会だな
397: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:24:50.62
>>392
それ
おとなしく景品渡してたらこんなにバズって無いから
動画再生数うpに貢献してる店員が一番のマヌケ
398: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:25:00.44
これ以外の機種で機械操作されてらと考えてもおかしくないな
クレーンゲームする人間かなり減るやら
まだやってたらアホの極み
399: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:25:58.80
>>301
取ったときの達成感は確かにあるけど
よくよく考えてみたら何でこんな景品取るのに苦労して何千円もかけてたんだ?と我に返る
400: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:27:55.13
>>389
高額置いたらアウトだろう
風営法の認可いらないのと
認可ないのに好き放題高額機置けるなら脱法行為し放題になる
その理屈ならカジノ機やTVポーカーをそこに置けば大丈夫になるが
そんなわけはなくやった時点でアウト
401: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:28:10.76
動画見ずに言うのもあれだけど
こういうのってyou tubeにのっけて
店員や警察官の肖像権の侵害とかにはならないの?
402: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:28:26.07
>>301
しかし、CPU制御で金をある程度突っ込まないと取れない仕様
403: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:29:09.32
休日のゲームセンターは親子とか子供が多いけど一回何百円もするのに良くやるわ
親がわざわざ金銭感覚バグるような所連れてってどうすると思う
404: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:29:15.93
>>401
モザイクかかってる
肖像権はその人とわかる顔に発生する
405: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:29:16.73
>>375
ゲーセンであるなら 参考動画とかあるのか?
あるのを見てみたい
406: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:29:21.34
>>401
顔映すわけないだろ
407: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:29:58.84
ゲーセンがタダで警察に泣きついたって無理や
パッキーみたいに天下り先作ってやらないから
いざという時にケツ持ってくれないんだよ
良い教訓になったな
408: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:30:49.62
>>399
同じ施設内に1,500円くらいで同じ景品売ってる店あるのに何千円もかけて取ろうとしている人を見ると「あと1回で取れるから」って思っているんだなぁと思う
409: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:31:21.05
>>219
この数日の流れを見ると、クレーンゲームが確率機てことはあんまり知られてなかったのか
今回の高額景品云々は別として、フィギュアやぬいぐるみ取るのにみんな何千円も入れてるのはそれを見越してプレイしてるんだと思ってた
410: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:31:40.25
なるほど、実力機もまだ稼働してるのか
型式で見分けられるってことかね
411: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:32:02.13
クレーンゲームは今後どうなるかねぇ
抜け穴塞ぎました→プレイする人居なくなる
天井機辞めました→信じる人居ない
412: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:32:37.16
>>404
モザイクかけても、店がわかれば本人特定できてしまいそうで。
413: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:34:36.09
>>411
Twitterで炎上すればクレーンは下火になる
414: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:34:38.14
>>409
>フィギュアやぬいぐるみ取るのに
>みんな何千円も入れてるのは
>それを見越してプレイしてるんだと思ってた
そんな人いないんじゃないかな。
それなら買った方がはるかに良い。
415: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:35:04.98
>>267
>累計金額に応じてアームのパワーが上昇するタイプ
それってどの機種なのか分かる?
416: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:35:57.56
>つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
やるねぇ
こんなものは機種自体がイカサマで糞の糞、軽蔑すべきもの
それを研究して攻略法を編み出したとか素晴らしい
417: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:36:11.85
これ前の人がそこそこ金突っ込んで設定してる額の一歩前くらいで止めたら
次にやる人は引き継がれるの?
418: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:37:08.64
>>417
当たり前だろ
419: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:37:14.51
馬鹿高いものが景品になることがなくなりますように。
420: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:37:26.86
>>417
流石に顔認証とかまで入れてないだろうよ
機械からは人が変わったのかどうか判別できない
421: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:37:29.84
>>410
フィギュアなど2本の棒の上に景品が置いてあるのは実力機だね、大きなぬいぐるみが景品のは確率機がほとんど
422: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:37:34.57
アームがふにゃふにゃで全然景品掴まなくて
何だこりゃ?ってなった思い出
423: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:37:42.66
>>411
一見さんが確率機にお金入れる機会は多少なりとも減少するかもしれないけれど
ある程度ゲーセンに通ってる人にとっては確率機は常識
424: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:37:43.09
客が胴元に確率で勝つ=不正扱いみたいなところあるからな
パチスロの某機種だけど不正無しで確率勝ちする方法を見つけたんで、たんたんとこなしてたら怖いお兄さんに拉致されそうになったことあるわ
425: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:38:28.12
>>417
引き継がれるよ
どこかのタイミングで(閉店時間とか)店員がリセットするのはあるだろうけど
426: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:38:29.91
>>408
景品を取る過程を楽しむゲームとしては高すぎるよなあ
それだったら普通に1回100円のビデオゲームやった方がよっぽどいい
427: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:39:00.90
>>417
そうだよ
だから設定額把握出来てて、やろうと思えば張り付いてればハイエナ出来る
まあ宵越しになって開店前にリセットされたらおしまいだけどな
428: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:39:31.19
確率ゲームなのに一定の金放り込まないと獲れないように設定してるのなら、それを提示しないと詐欺だよな
機械の中身を弄ったりせずにゲーム操作だけでその設定を攻略する方法を行ったからといって何が問題あるのか
それにしてもこういうのこそネットの面白さだな
429: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:39:42.49
擁護っつうか通報自体が訳のわからんしな、
不正を自白してるようなもん
430: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:40:35.78
なんか高額商品取れたら写真強要(笑)みたいな店もあるよな
んで、マシーンに貼られてる
あれも法的にどうなんだろうか?
431: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:40:56.22
高額景品の時点でそもそも違法なのに野放しになってんだろ
ちょうどいい機会だからどんどん摘発していけよ
432: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:41:02.80
ギャンブルの胴元なんて絶対どこかでヤクザと繋がってんのに、よくやるなぁ…。
433: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:41:28.12
>>324
こいつら他の棒通しの機械も攻略してるから
今年2機種目だよ
どう考えても公開タイミングから考えて数十万のわけないだろ
4ヶ月くらいは黙ってたんだから
434: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:42:34.15
>>421
さんきゅー
435: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:42:36.34
とりあえずソイヤのやつはおもろい
436: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:42:47.13
>>432
それは確立機置いてるスーパーや書店に対して?
それともリースしている所?
または、製造メーカー?
そこまで言えるんだったら答えられるよね
437: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:43:28.90
>>421
その棒に巻いてあるピンクの滑り止めも詐欺レベルの粘着力
何でここまで傾けても落ちないの?っていつも思う
438: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:43:51.41
そういや景品って一万円までじゃ無かったっけ?
439: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:44:56.28
>>438
今は800円までだろ
440: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:45:01.52
>>415
【炎上動画】ラウンドワンUFOキャッチャー景品を接着剤で固定か?
とか
【大阪】絶対取れないゲーセン問題まとめ:確率機に騙されない方法
2017/12/26
とか書いてる人が詳しい
441: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:46:03.15
めっちゃ昔だけど、知り合いがゲーセンでバイトしてた別の友達と示し合わせて携帯ゲーム機ゲットしてたな
ゲーセンの先輩が「これ絶対取れないようになってるのにどうやったんだろう・・・」て不思議がってたらしいw
442: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:46:35.09
頻繁にクレーンゲームやってる人には
確率機とかあるってのは普通に知ってる事だったのか
443: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:48:02.36
確率機というよりは天井機だよなぁ
444: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:49:35.08
店側が訴えて勝つのは無理筋だよなあ
でもパチンコ屋なら余裕で勝てるけどな
445: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:49:48.92
攻略された以上もうこの機械で稼げないな。
ファームウェア書き換えてもらうしかない。
こいつらはゴト師でもなんでもないんだし。
研究熱心なマニアとしかいえんわ。
446: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:49:53.45
天井に達してから実力機じゃね
447: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:50:26.02
技術は関係なく、ただの確率機というか天井機と知っててゲームやるってのはどんな感情なんだろ。
448: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:52:46.60
>>447
確率機って言っても実力で取れるケースがそこそこあるからそれの様子見
天井近そうなら普通にワンチャン狙う(100円入れた時の音で金庫に金どのぐらい入ってるか判別できる)
449: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:52:54.94
>>447
ハイエナ狙い
450: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:54:34.65
確率機っていうと一定確率で成功するみたいな呼び方だけど
天井に達するまでは絶対に成功しないんだろ
451: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:54:35.60
ゲーセン良く行くやつに聞いたらみんな天井方式知ってやってるらしい
理解出来無い
452: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:56:35.88
>>433
そりゃ騒ぎ出す店員待ち
453: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:58:30.18
>>448
金庫に金が多数入っているからと天井が近いかは無関係じゃね。
店員がどのタイミングで金庫の金を回収したかによるから。
>>449
なるほどw ひとつの機械にしぼってはりつくのか。
454: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 14:59:50.16
クレーンゲーム詐欺師が😡
顔は見せないけど
455: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:00:59.93
>>448
実力でとれるケースなんて無いよ
お前はいい加減なことばかり書き込んでるな
456: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:01:18.36
天井までは「掴んで持ち上げて排出口まで持っていく」確率が0%で
金額の天井に達したら初めて「掴んで持ち上げて排出口まで持っていく」振り分けがあるんだろ?
天井まで無抽選の吸い込み方式ってスロットでも禁止されてるし悪質すぎないか?
457: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:02:12.76
宝くじで100円で1億当てたら不正か?
458: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:02:16.83
ゲーセンもたかをくくってたんだろうなドーセとれりゃせんよ。確率も最高難度だしせいぜい金を巻き上げられろと。所がwwww
459: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:03:23.25
ゲームセンターの闇を見てしまったwwww
460: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:03:29.01
普段カモって儲けてるくせに、カモられたら文句垂れるのかよ。
おもしれーな
461: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:03:59.63
>>442
何度かトライして機械のズレを発見しておかしいと思って調べてその言葉を知ったわしみたいなのもおる
462: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:04:36.19
つるなかって連中は喋りがクソガキ丸出しで好きになれんわ
463: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:05:11.44
確率機タイプ
☆ゲームセンターの3本爪のクレーンゲームはほぼ全て確率機と考えたほうが良い。クレーンゲームでガッチリ掴んだと思ったら上がりきった途端「ポロッ」と景品が落ちてしまう経験をした方も多いと思う。この「取れそうで取れない」を演出するのは2本アームでは難しい。3本アームなら持ち上がり時はアームを強くし、その後緩めるだけで簡単に演出が可能。累計投入クレジット数に応じてアームパワーが決定する仕様となっている事が多い。
☆ボタンで棒を動かしピッタリ穴に入れば景品ゲット出来る機種は全て確率機。しっかり狙ったとしても設定金額に達していなければ棒の位置が微妙にずれる仕様となっている。前方に押し出すタイプの他下に押し込むタイプも存在。
☆ルーレットの結果に応じて台が上下し景品ゲットできるこのリフター系の機種も全て確率機。 目押しの実力に関係なく全て運勝負となる
☆景品を釣っている紐を狙って切る「~カット」系の機種も全て確率機。何を吊るしても「紐の位置」は変わらないため簡単に確率操作が可能。露骨に止まったり滑ったりするので分かりやすい。
飽くまで「確率」機なので取れることも勿論ある。重要なのはゲームセンターの設定次第ということ。店が確率を0.01%にしていれば獲得までに100万円を覚悟しなければならない
以前逮捕された店は0%設定
464: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:05:32.76
>>1
こんなスレがいつまでも居座ってんのが今の5ちゃんのレヴェルなんだな😒
465: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:06:04.62
>>456
振り分けつーか基本天井まで金入れたら普通にやれば取れる動きになる
466: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:06:57.48
筐体のプログラムのせいだろ
467: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:08:17.93
えー当店がプロの方と判断した場合は即出禁Death
468: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:08:56.04
駄菓子屋の当たりくじが実はひとつもなかったのにとられてしまったと警察に通報とかかなりの悪質だわwwww
469: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:09:37.67
>>451
ゲーセン限定のプライズ、マニアが買うから市場価格一万円オーバーとかたまにあるんだよ
天井5000円で1万のフィギュア取れるならやらない?
他の人がやってて途中であきらめてたら300円とかで取れるよ?
>>453
バンビとかカリーノみたいな委託で高額景品置いてるような筐体は金庫の音参考になるよ
真っ当なゲーセンにある筐体ならあんま関係無いね
470: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:11:30.71
>>449
キズネタの方もメーカーが仕込むと思う
471: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:11:35.88
>>463
大阪の新世界のアレ?
472: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:11:49.03
ゲーセンのプライズって原価800円以下の物しか駄目って何かで聞いたが高額景品ってなんで可能なの?
473: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:13:15.60
>>455
あるよ
故障筐体とか補充した人の置き位置が甘くて取れてしまうケースとか落とすのにアームパワー関係無いパターンとかね
474: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:14:26.81
小学生の頃5000円ほど吸い込まれた記憶あるから応援してるわ
475: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:14:42.94
>>471
そうです
ゼロならさすがに警察も動くしかなかった。
476: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:14:50.33
>>472
現状は完全に違法が野放しになってるだけで、真っ黒だよ
犯罪が横行しているのにそれを取り締まる動きが鈍すぎて見過ごされているだけ
477: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:15:21.96
>>472
ゲーセンは風営法に引っかかってアウトだがゲームコーナーはグレーというあやふやな理屈
478: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:15:40.21
>>447
3本爪の筐体に欲しい景品が入ってる時
ゲームセンターの確率機だとワンチャン実力で獲れることもあるから
それが出来ないか試す
479: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:16:22.88
>>473
それ実力じゃなくて外的な要因やん
480: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:16:29.60
>>428
詐欺なら警察摘発してる
警察行って来い
481: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:16:48.46
この業界は一回徹底的に摘発して更地にした方がいい
違法が蔓延しすぎた
482: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:16:49.98
>>438
ゲームセンターに関係している風営法をまともに読むと1円でも違法
業界団体は小売価格800円以下とするガイドラインを出してる
警察庁も風営法の解釈で小売価格おおむね800円以下までは許してる
これはあくまでも風営法に関係する店舗の話
> 風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について
> その営業に関し、クレーン で釣り上げるなどした物品で
> 小売価格がおおむね800円以下のものを提供する場合については
> 法第23条第2項に規定する「遊技の結果に応じて賞品を提供」 することには当たらないものとして取り扱うこととする。
>>472
ゲームセンターじゃない場所もあるし
守らないゲーセンもある、ゲーセンなら大抵は警察に指導されるが
483: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:23:44.31
>>479
プライズ機全般の話だけど取れる筐体取れない筐体取りにくい筐体ってのがあって
一目見て分かる物以外は100円入れて判別するしかないけどその過程で実力が出る
後者二つは店員想定外の取り方が必要でこれを外的要因とは言わない
故障筐体は外的要因が大きいけど壊れかけを壊すみたいな攻略パターンも存在してるから何とも言えん
484: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:28:17.20
少なくともプレイヤーが操作した通りに動かないプログラミングは詐欺
485: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:28:40.10
これおもしろいよな
詐欺やってる自覚がないと言うのがな
486: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:28:42.40
天井でしか取れないってガチャより悪質だな
ガチャは天井以外でも取れるし
487: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:29:23.68
誰がやっても取れないのが大問題だろ
488: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:31:29.63
悪質だな
489: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:32:56.91
>>465
そうなの?
天井に達したゲームでは正常な動きするけど
そこで失敗したらリセットされてまた取れなくなるんじゃないのか?
490: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:34:50.07
書店から消えるな
491: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:36:10.52
>>489
動画見れば分かるけど天井来るまでは時間効率のためスタート即アーム降ろして消化
適当に頃合いみて天井来てないか確認
つまり天井まで回せばあとはいつでも取れる
492: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:38:53.67
カイジがパチンコ沼で勝ったときみたいだな。
店側がイカサマやってるのを逆手にとって勝利すると。
493: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:39:39.69
>攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究した
ふつうにSwitch買えよwww
494: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:42:07.75
>>220
マジで?
風営法下になってんの?
495: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:42:28.99
>>493
そういう話しじゃないんだ
496: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:43:23.75
こういうのって日によってリセットされるの?
十万円の確率機でリセットされてたら取れるやつなんて実質永遠にいないじゃん
497: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:44:29.35
今後、確率機は禁止な😡
子供が上達して困るのならやめちまえ!!😡😡😡
498: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:44:34.77
これお店は遊技機メーカーに補填を求めるのが筋だぞ
客にはなんの非もない
499: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:44:46.05
>>496
店or業者次第
500: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:45:31.22
>>496
たぶん朝イチ電源オンでリセットなんじゃない?
つか、落としたらリセットかな
501: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:45:44.80
>>496
パチスロの天井機考えるといいよ
どうすると思う?
502: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:46:42.27
確率機って当選確率何分の一なんだろうな。500分の1のかなら、丸一日当たりなしとか平気であるな。
503: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:48:34.26
沙羅曼蛇の3面は誰かがクリアしといてくれないと無理
504: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:49:13.99
>>502
今回のはそういう意味の確率ではなく
設定した金額の金に到達したらGET
505: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:49:19.75
>>503
ちがった
4面のボスだ
506: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:52:20.70
インチキだと薄々わかってても楽しかったのが昭和末期からの脱衣麻雀
Hボタン連打とか懐かしい
507: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:52:43.11
1回200円の大きいぬいぐるみとかも確率機だよな
508: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:56:30.71
>>504
なるほど、お店絶対損しないな。
509: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 15:59:57.07
最近はネットのクレーンゲームとかもあるよね
詐欺と詐欺のコラボみたいなもんなのにあんなんやるやついるの?
510: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:00:40.02
>>74
それ優良誤認になるから景品表示法違反になるな
真実はこう
ちょっと前 ゲーセン「バレなきゃセーフ!!」
つい最近 ゲーセン「バレちゃった・・・」
こういうことやぞ
511: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:01:05.35
確率機があるからスイッチとかPS5とか飾れるんだよな
確率機は禁止されるべきだよ。
512: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:02:35.76
野党が確率機の質問したら投票する
513: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:03:01.05
>>509
アレは一日一回無料で遊べるチケットとか存在してるからそれでハイエナして無料ゲットするんだよ
514: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:03:01.30
天井まで絶対に取れない仕様ですと表記しろ
515: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:04:45.15
おわりだよこの業界
つまらん擁護してないでさっさと転職しとけ
516: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:06:58.88
技術で取れないクレーンゲームは確率明記しろよ
517: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:10:31.69
警察呼んだのは商品のゲーム機を渡さないと言い張った店ではなくユーチューバー側
ここが面白い
518: ただのとおりすがり 2021/12/09(木) 16:11:59.11
クレーンゲームそのものが不正やろ(笑)
519: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:12:17.58
>>516
確率と併せて金額も表記すべき。
520: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:13:48.70
>>516
そもそも今回の場合は確率表記できない
確率機という名の天井機で当たりが出ない設定にもできる悪質なもの
521: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:14:50.63
>>518
天井に達する前の商品ゲットは無効とか書けば書いたでカラクリをバラすようなもんだから対策取りようがない
522: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:18:31.43
昔のパチスロも吸い込み方式があったよね
ニューペガサスだっけ?
523: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:24:03.34
>>442
まあやらなくても、そこそこ知られているレベルの話ではあった。
524: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:25:06.73
>>489
天井行ったら取れるまでは100%実力依存になる
だから適当にお金入れつつ滑り見たりアームの動き見たりする
525: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:27:00.21
>>196
滅多に給油しない人を狙って当ててるとかw
526: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:27:13.28
イカサマ台を攻略したらイカサマ呼ばわりされたでござるの巻き
527: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:29:08.01
基本、店は場所を貸してるだけだから景品が取られようがどうでもいいと思うが
今回のは店が直接設置してたんか?
528: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:32:24.91
>>522
ミリオンゴッドも
たまーに爆発するが
529: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:34:44.31
確率機はパチンコみたいに大人向けなら許容範囲
でもゲーセンに騙される子供はかわいそう
530: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:37:02.57
定価3万の商品が数百円で手に入ると思える感覚がわからん
自分がスッた数千円が誰かがゲットした賞品の原資になってることに気付かないのか、はたまた自分がその「ゲットする側」だと信じてるのか
531: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:38:17.00
私、失敗しないので
532: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:40:47.18
>>530
パチンコがまさにそれじゃん
533: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:42:45.74
>>530
そりゃ多面的に考えられるヤツが手を出すもんじゃないから
パチンコだってそうだろ
こんだけの産業を支えるだけの金が客から巻き上げられてると思い至らないやつが
自分だけは勝てるという妄想を元に今日も散財する
534: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:43:46.54
これはクレーンゲーム機をリモートで操作しているように見せて 実は映像でごまかしているのか
535: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:43:49.91
正規の方法で取るつもりないのに店舗内で物品を得たのであれば住居不法侵入ならびに窃盗罪。
犯罪の方法を頒布したのであれば窃盗幇助にあたる。
ぼったくりゲーセンとかパチンコ屋だと世論は味方したがるが法律は逆の立場だよ。
536: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:45:16.89
>>530
それ言い出したら宝くじとかも全部そうじゃん
537: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:45:47.40
>>535
ボタン操作は正規の方法だろ
怪しい機材を持ち込んだわけでもないし、台をゆらしたわけでもない
ボタン操作したら不正って裁判で立証してみwww
538: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:46:13.38
動画はウェーイみたいな感じなのに中身は理系機械ヲタなんだな
539: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:47:03.71
パチンコ梁山泊みたいなもんか?
540: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:47:26.28
クレーンゲーム自体はネトゲやテレビゲームで何度でも練習出来るから子供も上手いんだよ
あと確率機ってスロと同じで当たりフラグが立ったら当たりを確定させるまでそれは消えないよ
一回外したらダメとかではない
ただし電源切ったら初期化するけど
541: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:47:45.77
デカデカと入口開けといて景品取るまで声もかけないでおいていきなり不法侵入と言い出しても通らないよ
法律なめんな
542: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:49:03.20
バブル期→ローン組んで買う
バブル崩壊後→消費者金融で借りて買うとナンバーズブーム
今→宝くじからパチンコまでイカサマ扱い
543: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:49:41.23
>>539
それが近いな
544: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:51:10.95
ソフトウエアで抽選しなかったら上手い人が全部取っちゃうよ。
抽選の方が良いんだよ。
だが、あまりに確率低いと...
545: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:51:15.78
クレーンゲームじゃないよなあ。
しっかり機種に要件を記載すべき。
パチンコで言えばハネモノでラウンド抽選つきみたいなイメージ。
546: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:51:51.94
>>544
まず抽選じゃないから
547: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:52:04.33
>>544
うまいい人が取れて当然だろ
抽選とか意味不明
だったらその抽選の説明をしっかりと記述した説明文をわかるところに載せて周知するべき
548: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:52:19.53
>>545
前スレで教えてもらったがスロットの吸い込み機と同じだね。
天井機なんだよ。
549: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:52:36.90
>>530
このゲームは簡潔に作られていて一見簡単そうに見えるし、実際普通にクレーンゲーム操作通りに動くなら
何回かやれば取れるでしょ
クレーンがまともに動かない時点で大人は諦めるが、子供は冷静な判断が出来ずに持ち金突っ込んだりする
550: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:53:25.83
551: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:53:56.65
パチンコ屋も「この機種は1000回転回してください」とかいちいち掲示しないし天井表記する義務はないな
552: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:55:00.53
>>551
途中も抽選をしてるからな。
553: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:55:07.97
>>3
確率が既に糞だろ
554: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:56:23.20
これは値段が書いてない自販機なんだよ。
そんなの普通やる?
555: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:57:17.26
やる人がいるから世界中にギャンブルが存在するんだろうなぁ
556: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:57:37.43
この機種見れば上手いとか下手とかそういう次元の話ではない
何の邪魔も入らなければ誰でも簡単に全部取れるような作り
557: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:58:08.03
高額景品認めなければ即効で解決するよ
558: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:58:49.07
>>556
その邪魔を取り除くために10万円入れないとダメだけどな(笑)
559: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 16:59:12.97
もっともっと大ごとになってやる奴いなくなってほしい
560: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:01:04.69
まあこれを機に規制が入るかもな
5万の商品GETするのに10万入れないといけないとかパチンコより悪質だし、こっちは子供でもプレイ出来るからな
561: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:01:49.18
>>530
5chはahoばっかりだし当たり前の事がわからんで怒り出す始末w
562: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:02:03.77
動画の連中
次の当たりの波くるまで
時短のために景品もつかまず中空で
カチャカチヤ繰り返すとか
もうこれプロというかギャンブルやん
天井という言葉、初めて知ったが
これの天井は20万かとか平気で言ってるのが
おもろかった
563: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:03:11.44
>>558
つまり達成感もへったくれも無いな
564: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:03:47.39
>>548
スロットの天井は、外し続ける人の為の救済措置だぞ?
565: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:04:03.09
確率機が詐欺とか言ってる奴いるけど
この機械は正式に発売されてるゲーム機で、ゲーセンが勝手に作った違法なものでは無い
当然摘発された例もない
絶対に取れないようにする設定が可能なのかは知らないが、そういう設定にされてない限り、例え10万入れないと取れないような設定でも問題はない
ただ1部動画にあるように、店員がさもテクニックで取れるかのように煽ったりするのは詐欺だろうね
上手く狙えば取れます、って嘘教えてるんだし
566: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:04:28.84
>>558
要するに所謂1000円自販機がクレーン型になってるだけなんだよ
クレーン自体の難易度はイージーもいいところ
567: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:04:56.64
>>562
天井機にギャンブル要素ゼロだろ?
568: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:04:56.90
こないだ買えば全部で2,000円くらいのお菓子や
ぽてち、インスタント焼きそばなど
8,000円ほど掛けて取ってきた。
初めてやって動画で見たうまい人達
つるなかやもっかいみたいには行かなかったけど
なかなか楽しかった。
569: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:05:22.05
設定金額があるって知ったときはマジかよと思ったが存在自体忘れてたな
今の今まで許されてたのが不思議なくらいだろ
570: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:05:30.86
天井機を確率機って言ってる時点で何かが違うよな
日本人ってここまでバカになったの?
571: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:05:33.70
嫌ならやるな
572: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:05:37.41
>>565
正式に発売されてると言っても
バチンコやパチスロ機のように検定があるわけじゃないだろ
573: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:05:40.66
>>564
昔は天井のみでしか当たらない機種があったんだよ
574: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:06:06.16
掴む力が弱くて
絶妙に良い箇所を掴まないと落ちるのかと思ってたら
途中で意図的に離す動作をするようになってたのね
素人だから知らなかったよ
今回の裏技を使っても
そもそも下手だと掴みもしないけどね
575: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:07:04.84
こんなんどうやったら取れるねんって言うやる気のないアームも連コインさえすればやる気出すのか
576: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:07:20.76
>>565
それ言うならモザイク消すマシーンも正式に発売されてる訳で
発売されてたら詐欺じゃないという理論はおかしい
577: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:09:07.82
ただクレーンゲームやりたいだけならネットやテレビゲームで何度でも遊べる
578: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:09:11.61
いずれにせよ数万円で換金できるSwitchなどを景品にしてる以上違法なんだから
とっとと取り締まれ
579: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:11:37.42
>>573
ペガサスだろ?
580: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:13:27.71
>>544
おまえバカだな
581: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:14:04.07
今クレーンゲームってそんなことになってんのか
もうそれクレーン演出のただのガチャじゃん
屋体のヒモ籤並だわ
582: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:14:20.78
>>544
>ソフトウエアで抽選しなかったら上手い人が全部取っちゃうよ。
抽選じゃねえよ馬鹿w
583: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:15:16.87
こんなゴミ産業にカネ使うたらアカン、潰そう
584: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:16:00.50
>>544
例えば射的とかで置き換えると君が無茶を言ってることがわかる
585: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:17:00.63
お前らって念力も使えないカスだったのか
586: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:17:05.56
これ国会が暇だったら取り上げる奴出るよなw
587: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:17:08.69
アームつかむ力がプログラムで操作されて演出されてるのは詐欺じゃん
子供が知ってるわけないやろ
588: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:18:39.03
>>565
振り込め詐欺に使われる電話機は正式に発売されてるものだよね。電話機を悪用すれば摘発されるよね。
ゲーセンが確率機を商売に使わなければ詐欺ではないが、それを悪用して商売をすれば詐欺だよね。
589: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:21:23.00
確率機全てを悪と捉えるのは間違ってる
高額景品を入れて射倖心を煽る確率機を問題と捉えるのは間違ってない
590: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:21:28.10
店が儲かるように設定して何か悪いんかね?
ボランティアじゃ無いんだから。
591: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:22:03.32
>>584
射的に置き換えてみると
元値分の額以上景品に弾が命中からじゃないと景品と棚との間にロックが掛かってるって事じゃね?w
592: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:22:30.28
実際どうなの課で森川がUFOキャッチャーの達人に指導を受けて
「イルージョンスピン」なる技で箱を回転させてゲットしていたけど
実戦で出来るものなのかな
593: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:22:57.70
確率機については、日本においては
「クレーンを操作して遊ぶゲーム」として商品登録されてるので、詐欺には当たらないという法的な考え方になる
また、風営法においてゲームセンターなどの景品は豪華であってはならないと定められてる(過去の判例から概ね800円以内)ので、詐欺以前に風営法違反で逮捕・機器撤去が法的には正しい話になる
つまり、法的に言えばクレーンゲームでSwitchとかプレステとかは絶対に取れないが正しいことになる
594: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:24:39.85
>>593
そのSwitchを800円にする抜け穴分かれば教えて
595: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:25:02.38
>>593
じゃあ「取れません」って表記しろよw
596: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:25:05.58
ボタンでクレーンを上手く操作する遊戯かと思ったら、
ただ金を積むかどうかで上手くしても落とされる仕組みだった。
ゲームとしてつまらんね。
597: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:25:29.24
俺、日吉駅だけど駅裏のゲーセンもいつからかゲーム機がなくなって
クレーンゲームしか置かなくなったけどあれ全部確率詐欺機だったんだなぁ
ぬいぐるみの他にもブランド品やゲーム機の確率機もあるけどろくに景品を取らせないからかいつも閑古鳥だわ
客がいるのを見たことがない
場所の無駄だからさっさと潰れて有益なお店に入ってもらいたい
598: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:25:31.93
>>16
パチンコは大人がやるものだからどうでも良いけど、クレーンゲームは子供がやるからねえ
弱い者いじめはどっちなんだか
599: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:26:03.23
>>581
機種により
ゲームセンターってよりも、ドンキとか怪しい店の店頭に置いてあるSwitchとかプレステとか入ってるとやってるクレーンゲームとかの機械が確率機と呼ばれるもの
普通のゲームセンターでフィギュアやぬいぐるみなどを取るクレーンゲームはそういう内部処理はされてない、ただアームが弱いだけのクレーンゲーム
600: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:26:28.18
>>595
取れるとも書いてございません。失礼ですがお客様の勘違いでは?
601: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:26:56.12
>>591
そう。売り子がカウントして適当なとこで解除スイッチ押せばいいだけだからな
602: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:27:38.07
>>10
確率表記してるなら、な。
チャンスモード突入すると音楽変わります、とか。
603: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:27:59.82
>>600
了解致しましたm(_ _)m
604: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/09(木) 17:29:00.97
>>599
大手ゲーセンにも確率機は入ってる
高額景品が入った確率機はない
引用元: ・【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★13 [神★]