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1: Time Traveler ★ 2020/05/31(日) 13:22:12.51
 ダウンタウンの松本人志(56)が31日、フジテレビ系「ワイドナショー」(日曜、前10・00)に出演し、同局で放送していたリアリティショー「テラスハウス」に出演していた女子プロレスラー・木村花さんが23日に22歳で亡くなったことについて、番組サイドに責任があるとされる空気に疑問を投げかけた。

 松本は「やっぱり匿名で誹謗(ひぼう)中傷してるやつらが一番悪いに決まってて。番組が悪いとか番組の演出が、とかになっていくのがちょっと。とにかく優先順位はそっち(中傷する人々)」とポイントがぼやけそうになっていることを危惧した。

 さらに「番組のせいにすると、やつら(中傷する人々)は卑怯だから、『そうだそうだ』と。『こんな番組やってるから誹謗中傷したんだ』と逃げ道を作ってしまう。言い訳のきっかけを与えてしまう。番組を悪く言う方向はあいつらを救うみたいでいやだわ」とコメント。非難すべき相手に“すり替え”が起きないよう呼びかけた。「テラスハウス」そのものは見たことがないそうで、木村さんのことも知らなかったという。「彼女は番組を恨んだのか、演出家を恨んでこうなったのか。本ちゃんは間違いなくこのヤカラ(中傷する人々)であって逃がしてはいけない」と強調した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200531-00000042-dal-ent
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590896438/

4: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:23:43.87
>>1
アホか、番組も見てないくせに
山里の言葉がきっかけで、山里の言葉をそのまま使って山里信者のけんけんが誹謗中傷してただろうが

しかも山里は「俺が合図を出すまで待て」とまで言ってた
山里とけんけんに責任の差があるかよ

山里が花さんを番組で「ビックリ花さん、命の次に大切なものを亡くしたのにご機嫌で何より」と攻撃

その言葉をそのまま使って山里信者のけんけんが花さんをSNSで攻撃し、粘着し続ける

花さんはけんけんの投稿に「いいね」を押した後に自殺

11: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:24:31.11
>>1
まあ松本さんの言い分も理解はできるけど、どっちが一番悪いかって話じゃなく、
殺しを命じたヤクザの組長と鉄砲玉の関係のように、この炎上騒ぎは共犯関係をしてると思うんだよ。
俺もこの番組を見てないのでこの問題が出てから情報だけの判断だけどさ。

・実は「テラハ」出演者は週に2~3回、撮影のために泊まりに来ていただけ。
・細かい台本などは無いが、出演者への演出の依頼や撮影リテイク、意図的な編集で番組を盛り上げる工夫は頻繁にあった
・それでいて、やらせなしのリアリティーshow番組を謳ってた。

上記の前提で今回の木村さんの死につながる炎上騒動は、大事なコスチュームを男性出演者が知らずに洗濯機で洗って、
激怒したことへの批判らしいけど。
・自分からそんな大事なコスチュームを週に2~3回泊まりに来るところへ持ってきて、共同の洗濯機に入れる?
・番組から事前にイベント起こすよう頼まれて、彼女はプロレスラーだし有名になりたくて、過剰にヒール役を務めたんじゃないの?
・そのまま流せば木村さんへの大批判が起こるであろうことも理解していたけど、むしろ番組演出陣は視聴率のために炎上を狙った。
・ヤラセ番組と知らずに見ていた「テラハ」ファンの視聴者が、山里さんらの煽りに乗せられて様々な悪口を書き込み。
・番組から「仕掛けでした!」のフォローもなく、実質22歳の素人の女の子のメンタルだったから耐え切れず・・・。
・「リアリティーshowを謳ってますが、これはヤラセありの演出です」というのをバラエティー番組のように放映時に書いとけば、
かなり悲劇は避けられたのやないの?

もし上記の仮説が正しいなら、そりゃ過剰に悪口を書き込んだファンも悪いだろうけどさ、これは番組の責任が大でしょ?
それなのに、いまだにフジテレビ側は番組に木村さんへの依頼のヤラセがあったことは認めていない。

761: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:59:39.85
>>11
なるほどそういう番組か
出演者は制作側と共犯関係だと理解しながら出演しているけど
制作側は出演者の中で今回はこいつとターゲットに決めた人間を完全なる悪者に追い込んでると思う
制作側とほとんどの出演者は共犯関係が成り立ってるけどターゲットの一人は本人が知らない間に切り捨てられてる
組長と鉄砲玉というより詐欺グループと受け子の関係に近いと思う
もしくはクラス内の虐めの構図
トラブルを待ち構えて何か起こったら一斉にSNSで叩く、こんなので喜ぶ視聴者もどうかしてる

22: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:25:29.38
>>1
テレビ制作者(組長)

↓指令

芸人、タレント(幹部)

↓指令

Twitter民(平のヤクザ、半グレ)

松本は「実行したのは平のヤクザだから組長や幹部に責任がない」と言ってるようなもの

252: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:35:39.48
>>22
ヤクザとは違って実行部隊には行動の自由があるからね
ちょっと違う

310: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:38:32.24
>>252
なら半グレでもいいよ

ヤクザが半分素人みたいなの使うのやくあるから

357: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:40:53.49
>>22
実行者と命令者は同罪なんだけど

32: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:26:08.73
>>1
松本は番組を見ていないとした上で
「彼女が番組の演出家を恨んでこうなったのかといったらそんなわけはなくて」

松本は番組見てもないくせに、木村さんは番組の演出家を恨んでないって何で決めつけるの?
面識もない故人の気持ちを勝手に妄想して、番組擁護するとか流石に卑怯じゃないか?

松本は事実関係を確認して語ってるんじゃなくて
はなから番組の擁護ありきで話してるじゃん

75: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:28:32.79
>>32
他の出演者は番組の恣意的な悪意のある編集に抗議してるのにな

「花さんが番組に恨みを持たなかった」なんてよく断言できるわ

勝手に故人を利用するな

58: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:28:00.64
>>1

私は木村さんを知らないし、
本気でどうでも良いとさえ思ってる。

ただ、

>>番組が悪いとか番組の演出が、とかになっていくのがちょっと。とにかく優先順位はそっち(中傷する人々)」とポイントが
ぼやけそうになっていることを危惧した。

、の松本さんのスタンスってどうなのよ。
貴方お笑い界では重鎮レベルに大切にされてるよね・・?

141: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:31:17.98
仮にスレタイや>>1が掛け値なしだったとして、
おまいら、それだと、まんまとノセられてるんちゃうん?
一枚上をいくかえしはないんか?

156: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:31:56.54
>>1
おまえ岡村には許してやってと逃げ道作ってたじゃん

172: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:32:34.55
>>1

芸人のニューヨークが二月の段階でテラハの問題点全部指摘してんだよな

1時間38秒から
http://y2u.be/vXTPei9BVTU

・徳井がいなくなって山里が暴走している
・ほかの出演者も山里と一緒に出演者叩きに回っている
・出ている人が誰も得していない
・あまりに叩きが酷すぎて今のテラハは見ていてしんどい
・演出であえて出演者が悪いように見せている部分もある
・本当に弱い者いじめっぽく見える瞬間がある
・このままだと番組は終わる

175: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:32:37.77
つまり

けんけんとかいう

キモイ平手信者が悪いとw>>1

181: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:33:04.64
>>1

2015年8月25日(火)TBSラジオ たまむすび アメリカ流れ者
町山智浩 テレビドラマ『アンリアル(UnREAL)』を語る

(町山智浩)でね、ただね、リアリティー番組って日本ではわからないですけど、アメリカの番組では、
出演者、出たことのある人たちの間に自殺者がものすごく多いんですよ。

(町山智浩)これ、やっぱりものすごくテンションの高い状態で何ヶ月も一緒に共同生活をして。
しかも、生活を全部見られているっていう形じゃないですか。で、精神がかなりやられるみたいなんですね。

(山里亮太)相当図太くなきゃできないのかな?

(町山智浩)しかも、自分が有名人になったような気になって田舎に帰るんだけど。
そのうちに自分が有名人じゃなくなっちゃったりするわけですよね。

(山里亮太)ああー、そうだ!

(町山智浩)で、嫌われ者として扱われた人は、地元に帰っても嫌われ者になったりするんですよ。生活ができなくなったりするんですよ。

(赤江珠緒)うわー!リスクも高いですね。

(町山智浩)そうなんですよ。だから、こういうリアリティー番組に出演した人たちの中で、本当に自殺者が多いんですよ。

(山里亮太)大丈夫かな?『テラスハウス』・・・

207: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:34:06.90
>>1
松本なんて所詮テレビ側の人間。
言うならば客観視出来ない立場。
そんな奴が「匿名の方が悪い」と言ったって説得力はない。

214: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:34:22.23
>>1 大阪の吉村知事は、菅元首相(在日帰化人)の再来

吉村知事
国の専門家会議(非常事態宣言)を無視
大阪の会議で、専門家の反対を無視
して休業要請解除

モニタリング指票
東京       7指票 (国の専門家会議の提言に基づく)
大阪    3→2指票  (独自基準)

菅元首相 (原発事故を引き起こした張本人)
国の原子力防災マニュアル(法律)を無視し、専門家の反対を押し切って
現地視察を強行したため、現場ではベント作業(減圧バルブ開放)を中止、
視察を終えて作業を再開した時には、原子炉の内圧が耐圧限度の倍(記録あり)
に達して、バルブが開かなくなる → 原発爆発。 :
これは、在日タブー。
在日タブーを解消(自公連立解消)し、真相究明して、菅元首相をブタ箱に
ぶち込むには、いったん、国会から自民党以外の帰化人政党をすべて追い出す必要がある。

229: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:35:03.20
>>1
木村花さんの死後、“同居人”たちが口を揃えて番組側の恣意的な編集に怒りを感じたと発言している
“同居人”の一人は木村氏と既に和解して関係良好であったにもかかわらず番組内では仲違いしたままであるように編集されていたと語っている
つまり木村氏も番組側に対する不満と絶望を抱えていた可能性は決して低くないのだ

245: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:35:35.52
>>1
テレビ局を批判できない事はテレビ局に逃げ道を用意してるにしか見えないけど?

ネットが~誹謗中傷が~で逃げてる芸能人はまずは今のテレビの在り方やYoutubeのあり方はどうなのさ?

ヤラセやステマや炎上商法は見て見ぬ振りしてきておかしくないか?

ネットの誹謗中傷を取り締まるのと同時にテレビ局にも厳罰化の法整備が必要だろ!

269: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:36:27.81
>>1
誹謗中傷だけいうなら匿名であろうとなかろうとテレビに出て責任持っていようと
誹謗中傷は誹謗中傷で悪いよ

SNS誹謗中傷 制作会社 フジテレビ それぞれ検証した方が良い
一方だけが悪いというものではないと思う

299: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:37:54.33
>>269
誹謗中傷をSNSに限定してるのが嫌だよね
テレビも同じくらい酷いのに

276: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:36:43.45
>>1
アカウント削除したヤツを全員
暴いてみろよ。
フジテレビの制作が関与してるのが
明らかになったら責任取れよ松本

フジテレビが番組終わらせて
謝罪したのは
これ以上探られるともっと悪質な
真実が出てくるからだ。

暴いてみろよ!

332: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:39:30.96
>>276
これから特定されるらしいね。
法律も開示請求がじんそくに進むように制度化されるらしい。
非常に重要なポイントだと思う
クズ共は匿名だから誹謗中傷してるってところが大きいから

410: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:43:03.46
>>332
もっと踏み込むべきだよな
5chも含め身分証明が通った人間しか書き込めないようになり
書き込むときもそれをリンクとして貼った上でしか書き込めないようにすべき

そうなったら俺も書き込みやめるね
やましいこと書いてるつもりはないがそこまでして書き込みたいかと言われたらノーだわ
そう言う奴が増えてネット産業は淘汰されていくだろう
一部のネットでメシ食ってる奴らとネット廃人以外はそうなったって別に困らないし

495: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:46:56.51
>>410
自分の発言には責任を持つ
そんなことは当たり前なんだが
ネットは無法状態で制御がきかず
当たり前が通用しない

日本人はSNSを匿名で利用する人が75%で,
欧米や中韓はその割合が20~30%ぐらしらしい。
日本のネットでのこの手の問題は匿名性がかなりの要素だと思う。

560: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:50:05.90
>>495
なにを持って匿名と言ってるのかも定義されてないけどな
ツイッターのハンドルネームと芸能人の芸名の違いは何?

614: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:52:33.19
>>560
人物特定できる資料なりのリンクを貼った上でしか書き込めない
もちろんなりすましできないように事前に運営者が確認する

これが実名性というものだよ
松本と同じ立場にたってご意見する

730: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:57:41.55
>>560
程度問題の細かい議論に行く前に大きな方針を決めることが重要
ネットは匿名ではないということをみんなが意識し
発言に責任をもつようにすること
そのために必要な「非匿名化」のレベル(程度)は
運用と共に適切なところフィードバックして決めていけばいいとおも

524: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:48:34.99
>>410
youtube見るのが楽しいとか
ブログで趣味のことや日記を書きたいとか
買い物メインとか
そういう別に身分証明が必要でも何のデメリットもない
ネット利用のしかたしてる人も世の中いっぱいいるよ?

566: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:50:21.85
>>524
そういう奴は人物特定必須になっても普通に従うだけだから何の問題もない

281: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:37:09.10
>>1
「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」「番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」とか、また煽ってるね~
人や世間に対して散々誹謗中傷し金稼ぎしてるテレビ芸人がワイドショーのコメンテーターが良く言うわ
それともこれもテレビがフジテレビがお得意の芸人使った演出か?台本か?
ID:R9p9vzk40
必死チェッカーもどきまで使って吉本芸人の都合が悪い事を書き込むと現れる吉本の工作淫は必死なストーカー行為はやめてね。

329: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:39:27.27
>>281
えっと横だけど必死チェッカーは
使ってもいいでしょ・・

あれ、そこそこのアイテムだから・・

308: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:38:25.87
>>1
番組が悪いから誹謗中傷した奴が悪くない

じゃないだろ(笑)何故ゼロ百なのか
両方悪いから両方罰しろって話だ

 番組 いじめのリーダー
 匿名 いじめの実行者

どちらか片方しか罰しないとかおかしいだろ

350: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:40:37.51
>>1
吉本の芸人なんかに語るは資格ねえよwww

397: 名無しさん@恐縮です 2020/05/31(日) 13:42:43.32
>>1
テラスハウス見たことないけどこんな結果がでてもおかしくないというのは自分はわかる
SNSもテレビもただの金儲けなんだから
もう少し想像力働かせてサービスを提供する必要があるのでは?
サービスを提供する方が弱い。というのはおかしいと思うのはわかるが

引用元: ・【芸能】松本人志「匿名で誹謗中傷しているやつらが一番悪い」「番組を悪く言うことは中傷するやつの逃げ道を作るようで嫌」 ★2 [Time Traveler★]

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