変わりゆく時代と価値観　尾崎豊の15の夜「盗んだバイクで走り出す」は窃盗推奨の歌なのか？　普通に犯罪じゃん、の声も★4 [牛丼★]

　(略

時代錯誤？！　今では考えられない昭和な価値観

これが平成・令和の新しい価値観&新習慣？！

■尾崎豊の歌詞に驚く子ども
「尾崎豊の『盗んだバイクで～』の下りが、ウチの子（中学生）には全く理解ができなかったです。『普通に犯罪じゃん。窃盗推奨の歌なの？』と聞かれました。悪ぶるのが流行らない時代なんだなーとしみじみしちゃいました（笑）」

★抜粋
https://article.yahoo.co.jp/detail/cb7e49a1676e83fe2b782b3a6ac78ff8f86224fc
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636316339/

>>1
ホントに犯罪推奨の歌
真似してガラス割ったやつも居るし
バイク盗むのがカッコイイと思って流行らせた

絶対に許さない

いや普通そうだわな

当時から思うけどこういうのは美化されすぎだとおもう。

今の風潮からするといい部分と過剰な部分があるけどまあこれは今の子が妥当だと思う

不倫は文化

@尾崎豊

尾崎のころは学校での体罰が日常的だったらしいから。

＞神戸高塚高校校門圧死事件
＞兵庫県神戸市西区の兵庫県立神戸高塚高等学校で1990年7月6日、
同校で社会科（日本史）を担当していた細井敏彦教諭（当時39歳）が
1年生の女子生徒を校門に挟み死亡させた事件。
＞同校では、遅刻者には校庭を走らせる罰を科すなどの管理教育の問題があり、
死亡した生徒は管理教育の圧力の元で校門をくぐり抜けようとしたのではないか
ということも指摘された。
＞また細井教諭自身も1976年の採用以来日常的に「体罰」・暴行を繰り返し、
過去に勤務していた西脇工業高校（西脇市）・松陽高校（高砂市）でも
「体罰」・暴行事件を起こしていた。松陽高校勤務当時には、顧問を務めていた
野球部で部員を繰り返し殴る蹴るなどしてけがを負わせたとして、
傷害罪で罰金5万円の略式命令を受けている。
http://kyouiku.starfree.jp/d/post-7169/

友達の武勇伝をかたってるだけだし
バイクの窃盗は身内からなのでセーフ

そんな擁護でいいのか？
当時のジジババは不良カッケーって喜んでたんじゃないの？

子どもが言うこと聞かなくなったんですけど、とか社会人になった子ども相談パターンをたまに見かけた
笑ってまうわ
一緒に遊びに行ってくれない系

遅れてきてるんだろうなあ、と
昔も同級生にいた

こんな歌にしびれるような人は少し頭が残念な証拠

尾崎も何ともな人生だったし評価されるほどのシンガーとは思えないけど

>>1
こんなこと言い出したら
映画とか小説とか漫画とか糞つまらない世の中になる

テレビとかもそうだけどつまらないことにケチつけてなんでも正そうとする
その『新しい価値観&新習慣』とやらがエンタメ業界をただただ息苦しくさせてるだけだわ

歌詞にいちいち難癖つけるのウゼー

映画・小説・漫画その他もろもろ難癖つけてろよバーカ

中学生
何かというと不謹慎だなんだと騒ぎ立てて
窮屈で偉そうな事言ってるけど大人たちが喜んでた歌なんて
不謹慎どころの話じゃねーじゃん

未だに尾崎信者の中年
あの歌詞のメッセージを理解できないのは低脳！
フィクションと現実の区別がつかないのはあたおか！
イライライライライライラ💢💢💢💢

70年代〜80年代は暴走族
90年代はチーマーとヤンキー
00年代は関連やドラゴンなどなど

いつの時代もその手の輩はいるんだよ
勿論今も

釈放後に出したアルバムの中の歌詞

心の弱さの逃げ道に罪を犯した俺は
捕らえられ牢獄の重い扉の奥で息をひそめた
あぁ教えてくれ俺のどこに間違いがあるのか
街の冷たい風から逃れて生きてきただけなのに

こんな歌詞書ける奴他におらんぞ

正直尾崎なんて健全で軟弱な方だったよね
女子ウケさえしてたチャラい奴

当時はバンドでも何でももっと悪くて暴力的な人達がウジャウジャいたんだよ
こんな歌詞くらいで一々わめいてんなよ…

>>103
鬱憤の溜まった自分がいて、何をしようかもがいて、言葉にできない感情が行動に移り、自分をわかってもらおうとしたときそういう行動→分かる、めっちゃ分かる
バイクを盗む→死ね

>>108
切迫した切迫感→分かる、めっちゃ分かる
バイクを盗む→死ね

盗んだバイクで走り出す

俺なら
ヘルメットはどうしたんだろう？と
心配に思うかも

>>114
兄の原付を無断で乗り回して廃車にした
兄の友達のバイクを借りパクして乗り回した

これを「盗んだバイク」と歌詞にしてるだけ

こういうネタって何回目だよwって感じだけど。

何なるツッコミなのに。

>>146
尾崎ファンを集めるのは容易いが、お前と同意見の人間をお前が尾崎ファン以上に集めるのは難しいだろ

つまりそういう事

>>142
そう言われて思ったけど太宰治なんかも太宰だし松本・浜田とか石橋・木梨とかちょっと前までは名字の呼び捨てってある種の親しみとかリスペクトとかはたまた軽蔑とか色んな感情を含む呼び方として定着してたよね

あとキョンキョンとかあの頃の女の子達も自分のこと小泉って呼んだりする感じあったし…

ああいう文化って今ないね

当時の不良はこんな↓感じ

Mods マクセルカセットテープ　CM
https://youtu.be/xCAngs0oXTU

>>175
シンガー・ソングライターはリアルだ、みたいな錯覚か

まあ本人の中で作り事だった部分は少ないと思うが
だから学校出てから曲書けなくなったんだろうし

真面目な話、こっちは健全と思うよ
盗んだらいけないけどそういうことではなく

リストカット や摂食障害って昔女がやってたが、今は男がすごく沢山いる
整形依存みたいのも
自傷
方向性が違うだけで原動力は同じだろ

30を過ぎ40を超えた尾崎の歌の想像がつかない。

氷河期の叫びでも歌ってるのだろうか。

>>186
反抗期というのは第二次性徴期頃から男女を問わずして現れる生理現象であって、家の裕福さや環境は全く関係が無いのです

おわかり？

>>193
今の子達は反抗期ないからね
こういう歌詞が全然理解できないのもスッゲ～分かるんだよ

でもまあ生物としては異常だよな
自立心とか親の庇護からの脱出みたいな感情もないから肚も座らないまま大人になってっちゃう…

長渕剛もスゴイ歌を書いてるよ。「勇次」って歌だけど勇次

公衆電話から勇次に声をかけ待ち合わせた16の夜
ガソリンスタンドの自動販売機で缶ビールを空け
タバコをもみ消しすべてに唾を吐いた。

体制に大人に反抗することがカッコいいみたいな時代だんだよ。
時代だ。

>>206
それなら昼に堂々とやれよww

>>211
自立心や親の保護からの脱出と、バイク盗んで走ったり夜の校舎窓ガラス壊してまわるのは関係のない話です

>>216
「反戦、反核、一体何ができるというの
小さな叫びが聞こえないこの街で」
あの時代に左翼の欺瞞に気づいてるのがすげえ

>>218
KISSを聞け

ほとんどのの青春テレビドラマなんて、不良水蒸気じゃん(笑)

ワイドショーはイジメ推奨番組かな

今は言葉や行動の表面だけとか、理屈で常識語るだけとかの情緒のない人間が増えてつまんなくなったし
本当の意味での優しさもなくなったと思う
尾崎の曲ってそんな浅いものじゃないのは他の曲も知ってたらわかるんだが
窓ガラスと盗んだバイクのイメージにされて残念

息子までネタにしてるしあれは許せない
父のメッセージ感じ取ってたらあんなネタは言えない
今の人間の脳ってどうなってるんだろう

>>250

>>246は昔の方がひどかったと
言いたいのでは？

>>257
実父じゃないんだろ

尾崎豊本人も別居して3ヶ月会ってなかったのに計算が合わないから自分の子供じゃないって書いてるし

フィクションの詩だからな

映画007とかワイルドスピードとかダメなのかと
TVドラマも犯罪絡みがかなり多いが

歌だと集団アイドルの曲で私達は大泥棒とかあった気も

>>271
自分で飲んだか盛られたか、民家の庭先で錯乱しているところを発見され救急搬送

命に関わるから転院に同意するよう説得する医師を振り切って、慰謝料ふっかけて離婚してないだけの見かけの嫁が病院から連れ出し、手遅れになって死亡

尾崎の歌詞で一番凄いと思ったのは

裁判という台本を読む。真の正義が始まる。
生き方を今削りとられて比べられている。

裁判のことを生き方を削りとられて比べられているなんて表現、普通思い浮かばないよ。

>>283
韓国ドラマを流すためにコンプライアンスがどうのと理由をつけてドラマやアニメの再放送をやめて倫理観、道徳観などの世代間ギャップが広がりまくってるのが原因

日本人が過去を否定しているのではなく、朝鮮人が日本の過去を否定してチョンを見習えとマスコミ使って扇動してるのが今

>>280

いや犯罪行為をカッコいいこととして見せてるのは同じじゃん
ジェームズボンドは大量殺人犯でしょ
でもフィクションにそんなことを言っても意味ないのと同じで尾崎豊のバイク盗難を言っても意味ないのよ

>>296
バカ「ワイスピって犯罪だよね」
バカ「15の夜って犯罪だよね」

一般人「何言ってんだお前」

>>302
ワイスピを犯罪って言ってるやつがあたおかと言われる
15の夜を犯罪と言うやつも同様

はい、一蹴

ってことは

弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたくTRAIN-TRAINもダメだよね？

>>50
尾崎世界観ってそういうことなのか
>>53
レディースに襲われるって一瞬うらやましいと思ったけど
まあ当時を思い起こせばまんこに豆電球入れるシゴキがあったとかなんとか言われてたし
卒業式に取っ組み合いの喧嘩始めるのとかいた時代だしな
今のヤンキーの女はまず可愛い子でシンナーで歯はとけてもいないしエロい体してるけどね！

男ヤンキーには新聞奨学生やってるときになぜか追尾されて煽られた

学校中の校舎のガラス を叩き割って回った
とかの詩もあるからな。

要は
社会からも家庭からも学校生活からも
ドロップアウトして ワルさ しまくっても 何か空しい 誰も振り向きも 認めてもくれない悲哀を歌ったんで
バイク盗んで走るのが 当たり前の世だった訳ではない。

>>329
っていうことはないよな

「盗んだバイクで走り出す」と犯罪を自白して、やむにやまれずそうしたけど自由になれた気がしただけだったと歌ってるだけだから、犯罪だの不健全だのは完全に的外れな指摘というだけ

今の中学生だと、

SNS誹謗中傷書き込みまくった。
FPSチート行為荒らしてまわった。
認めてほしくて、あがき続けた。早く無敵になりたかった。

>>98
別に尾崎が器物損壊とか窃盗犯とかてな話じゃなくて
そういう自己愛まみれの中二的なメンタリティが苦手ってな人が
それなりにいるだけだろ。

＞1については時代の流れつか
置かれてる社会状況が違うから共感できない
てのもおかしくない。

そんで甘ったれで身勝手で自己愛が強いのは
自覚がなく自分と他人の区別化つかないのもいるし。

どうしようもないのが尾崎を掲げて自己愛正当化してたりするし
（前スレでもそういうのが湧いてたし）苦手で
受け付けない人がいてもおかしくないだろ。

>>351
15の夜も明確な犯罪

とは書けないのか？w

若気の至りとか中二病の黒歴史とか
恥ずかしいけどやはり懐かしいてな青春振り返って
どうこう、てな話じゃなくて
今でも全肯定みたいなのがいるのは驚く。

まあ人ってあんまり変わらんのかも。
まるで成長していない　AAｒｙってことじゃないと思いたいが。

>>337
じゃあこれは

渡り廊下で先輩殴る
身に降る火の粉払っただけだ
下校の時にボコボコになる
6対1じゃ袋叩きだ
青春 THE HIGH-LOWS

>>361
そもそも尾崎豊個人の価値観で歌っているだけだから否定できる部分がひとつもないという話

「盗んだバイクで走り出す」と犯罪を自白してどうしようもない気持ちを歌っているものをまず尊重するのは「全肯定」ではないんですよw

>>19
朝から飲んでるなんて
底辺の大人じゃないか！

せめて時差があるところにいると
言ってくれ

>>377
お前は自己愛でナルシスティックに自分肯定したいだけだろ。
それにお前の事なんて言ってない。

粘着すんなよ。
言葉は通じても話が通じない甘ったれの尾崎信者うぜえ。

>>390
フィクションにむかって犯罪だ！と言い張るのはどうみてもガイジなのよ
なんでそんな無理ゲーに挑んだｗ

あ、ガイジだからかｗ

>>385
踏み込めアクセル
エンジンふかせ
目的地まではノンストップ
邪魔な奴らははね飛ばせ
特にババアやジジイは高得点

これは？

>>365
君が身勝手で甘ったれなのは、君の書き込みが証明している。
粘着尾崎信者なのもな。

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20211108/RE55c1RXOVEw.html

自己紹介乙
ID変えるかね？

>>387
君が身勝手で甘ったれなのは、君の書き込みが証明している。
粘着尾崎信者なのもな。

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20211108/RE55c1RXOVEw.html

自己紹介乙　ID変えるかね？

＞400
安価ミス

>>395
お前は肯定してるんだろ。
361はお前の話ではない。
理解できないかね？

自分と他人の区別すらつかんのか？ｗ

昭和と令和 では、そりゃ価値観は かなり違うけど。
イジメ 喧嘩 体罰なんかも 全然違うな。

俺も中学の時にヌード写真が載ってる週刊誌を持ってただけで
教師から 頬っぺた を思いっきりブン殴られたが
１日皮膚のヒリヒリが取れず 1時間ぐらい 耳鳴りが治らなかった。
イジメられる奴は、弱いのが悪い、強い仲間を作れないのが悪い という共通認識だったし。

でも新幹線や特急列車に火をつけて 人を刺すテロ野郎なんか居らんし
親の職業や年収が理由で イジメられることはなかった。
昔は、貧困層の子 シングルマザー家庭の子の方が、勉強やスポーツができて 周りに人の輪ができてたな。
しつけ が なってなくて、荒削りでマセた処は多かったが。男も女も。

>>408
具体的に指摘も説明もせずに「証明されてる」と言い張るおまえ自身が身勝手で甘ったれなんだよw

このスレに尾崎豊の歌の内容や本人を全肯定している人は1人もいないぞ、大丈夫か？

>>416
ループさせるなよ。
最低限の説明はしてるぞ。
それとも本当に気が付いてないのかね？

自覚がなく、理解するつもりのないやつに
説明しても無駄だし、時間恩無駄だと言ったぞ。

それを詭弁で斜め上のマウント取りで返し続けてるのが君。

>>412
全肯定してる人は1人もいないんだから、おまえが尊重しろと諭されてるだけ

>>424
粘着尾崎信者を投影して壁打ちしてるから、おまえの中でループしてるだけだろ

「身勝手で甘ったれ」で「肯定してる」、根拠もなく決めつけてるだけ

頭おかしいんかおまえ

>>432
上
馬鹿な君が自分のレスを歪曲解釈して
噛みついて諭していると主張しているだけだろ。

この一例からも君が身勝手であることを証明している。

下
それ以外についても同様。
前レスの自分御書き込みに対しても、斜め上の解釈をして
噛みついた挙句、明されるのが当然と粘着している。

従って目がってね甘ったれなのは君の書き込み及び
粘着レスから明らかである。

死因が覚醒剤ODだから不倫中もキメセクしてたんだろうなぁ

そら斉藤由貴も尾崎豊の事を以後は一切語らないし
墓場まで持っていくんだろうな

>>440
×目がってね
〇身勝手で

ぼちぼち飯食ってそれで休憩時間終わるんで
まあとりあえずこの辺迄になるかな。

次スレあったらまた会うかｗ

当時だって窃盗だぞ

尾崎豊なんて2クラスに1人ぐらい熱狂的なやつがいるぐらいの存在
クラス8割の青春のテーマみたいなとらえ方は嘘すぎる

さっさとアボーンして青春歌手伝説化よかったと思うけどな

生きてたらシミケン 田代 岡村靖幸みたいになってたの目に見えてし

>>440
尾崎豊とそのファンが「自己愛まみれの中二病的メンタリティ」で「甘ったれで身勝手で自己愛が強い」とおまえが妄想で決めつけているだけで事実ではないと諭されているんだよ。

意見と事実の区別がつかないのは朝鮮人っていうけど、おまえもしかして？

>>449
やっぱり後々のこと考えられない情弱がやるんだな

今はバイクより高価な電動チャリ盗んだほうが割が良さそう
GPS仕込まれてるけど

>>438
>>446
そうだったの

詳しいなお前らｗ

時代背景と歌がリンクするのかと思い、
キレる１７歳（酒鬼薔薇）世代のミュージシャンをWikipediaで見てみた。

宇多田ヒカル、倖田來未、木村カエラ、嵐 、KAT-TUN、関ジャニ∞、YUI、
Perfume、西野カナ、阿部真央、miwa、米津玄師、倉木麻衣、大塚愛、Kis-My-Ft2

うーん、わかんない。

>>427
>凶悪犯罪は昔の方が多い

通り魔はいたが、無差別・大人数を狙って
「誰でも良かった 死刑になりたかった」とかは昭和には少ない。平成になってから。

>イジメも昔の方が酷い

だから そう言ってるじゃないか。
イジメは沢山 存在しても問題にすら ならなかった。
イジメられる弱い奴 コミュニケーション能力がない イジメられる奴の責任 で片付けられてた。

>家が貧乏でいじめられたなんて昔から定番だろ嘘つき

家が貧乏でイジメられるのは有ったかも知れないが、必ず 味方して救う集団があった。
その子の家が、ただ単に貧乏というだけならな。

校舎の窓ガラス割りまくった…器物損壊でこれも警察に突き出される…

犯罪行為をした奴をカリスマ言うのはアカンわな

>>458
嫁は最初から連れて帰るつもりで母の彼氏の運転する車で病院に駆けつけ「泥酔しているだけ、前にもあった」と喚き散らして、医師から30分近く転院に同意するよう説得されたのを振り切って連れ出してる

連れ帰ったマンションで実兄とマネージャーと合流した時には病院でのいきさつを隠し「泥酔しているだけ」と嘘をついて介抱させた

>>461
本人が帰りたがったというのは死なせて得する犯人が言っているだけで信憑性が微妙、転院しないと命に関わるという医師の説得を拒否する理由にもならない

>>484
縛られたく無い…こっちかw
歌詞もう忘れてたわ

いずれにしても犯罪行為はアカンよな

>>495
盗んだけど叱られたくないだとだいぶ図々しくなるな

縛られなくないので盗んだバイクで走ってみた、は歌詞として成立する

>>471
どこで発言を撤回したんだ？

口に出したくないほどの嫌がらせをされて、事実を話すなと脅されたって話だが

むか〜し、古舘との会話だったかな…

俺の歌詞にはリアルな俺を詰め込んだ…とか言ってたのを見て何かカッケ〜！思った記憶が…w

>>447
俺も 昔が良かった なんてアリエナイと思ってる。

やはり日本人にとっては、今が一番良いよ。
歯の治療技術 一つ取っても。

凶悪犯罪のレベルや件数を
終戦直後を100とすると
高度成長期は70
バブル期は55
そして今は25ぐらいらしいね。
しかも親族や顔見知り、被害者にも非があるケース以外が頃されるのは本当に少ない。
交通事故も激減してるし。

>>502
「自分を分かってくれ」的な要素が大きいとは思うね
表現のベクトルが「分かってもらわなくて構わない」という拒絶には向かっていない

まあその時々の付き合ってた女に向けたメッセージでそうなってるのかも知れんね

>>504
確かにw

昔よく尾崎聞いてたわ
なんかカッコ良かったんだよなw

>>481
まさにそうですね
高校生活に馴染めず
教師や周りの大人たちが薄汚れて見えて
まさに鬱屈した心持ちだった
「落書きの教科書と外ばかり見てる俺…」
その歌い出しを聴いて
「これまさに授業中の俺じゃん！」
って思って一気に歌の世界に入り込んじゃったんだと思います
歌詞がその時期の私の心象風景そのもので
それで思わず泣いてしまったのだと思います

でもそれは15歳、思春期真っ只中の頃の事…
時が流れ大人になり汚れてしまったのか
もう15の夜を聴いてもあの頃のように泣けなくなりました…

>>511
いや違うんだな

尾崎は学生運動やオウムとかに乗り遅れて革命とか出来ずに
親から勉強して青山学院高校（ボンボン）から東大目指せとか言われてドロップアウトした坊ちゃんだよ
現実逃避って感じでダサい奴だなと感じた

>>515
映像が残ってて今でも見られるのに撤回はすごいな

つまり、医師が最初に答えてることが事実だという答え合わせにしかなってないw

>>527
死んだ後だけど、宗教ブームの幹部になる連中よりも下の世代

宗教も学生運動も幹部になってナンボですよ。

なんというか甘ったれの歌なんだよね
大人はわかってくれない、社会が悪い
だから俺が悪いことしちゃう

当時からこんな歌に共感するやつはバカだと思ってたわ

当時学生の間でも束縛だとか騒いで「お前青学で校則も制服もなく一番自由じゃねーか、なにぬかしとんねん」ってつっこまれてたよ

尾崎ファンは２－３クラスに一人いる居たい奴ってのが現実

この曲を残していくためには時代に合わせてそこの歌詞の変更はした方が良いかもな

例えば「オヤジのバイクで走り出す～」とか

>>542
違うんだな考え方が
ここで出来る奴は高校なんて所詮は高校、大学や社会に出てからが勝負と考えるのだよ

クドカンなんかは入った高校のレベルが低すぎて、仲間外ししたんだぞ（要するにクドカンから学校の奴らをハブいた）
そういう発想が出来ないから君もダメなんだろうなｗ

こういうのにこじつけた文句を言う事こそ表現の自由の侵害よな

思春期の衝動性を表現してるだけだろうに、何を考えてたら創作物で犯罪を推奨する事になるんだか。

>>559
いやいや考え方だよ
他のレスで俺が書いたけど
高校で馴染めなければ、所詮高校なんて大学行く途中の学校だからって思うだろ？

そもそも進学クラスに入ればクラスメイトと遊ぶ時間などなくて普通に学校と予備校と家庭教師って生活
部活で大学進学したければ全国大会目指すしかないし
俺も普通に進学コースだから高校は出来の悪い予備校としか考えてなかったけど
馴染むも何もないだろ、逆になじんだら高卒だろｗ

例えばさ
この「盗んだバイク」に一つ別の意味を付け加えたら歌詞として問題なくなるよな

「(俺のハートを)盗んだバイクで走り出す～」とか…すこぶるダサいけどさ

>>567
ごめん君に色々話しても時間の無駄だ
要は心の持ち方の問題

さっき、高校に馴染めないという奴がいたけど
馴染む必要はないと言いたい
こう書けば君も納得してくれるかな？

>>520
昭和は、田舎は知らんが大学進学率は もっと高くて
逆に中卒 高卒と大卒では 初任給 生涯賃金が全然違うのに
全く再チャレンジが出来ない社会、しかも多感な青春時代に それを決めろ となり
就職組 と 進学組で分断が生まれ、学校が荒れた時もある。

令和の今は、中卒はともかく 高卒でも それなりに生きられるし、チャンスは広がってる。
自動車メーカーのエンジニアは、大卒より工業高専卒の方が実践的で優秀だし。
転職も若ければ 学歴関係なく可能だし、ノマドみたいな生き方もでき、学歴なくても技能スキルを身に付けられれば高収入安定も可能。
今 奨学金の返済負担が問題になってるが、それだけ貧乏家庭でも大学進学できてる裏返しの事象だし。コムロさん みたいに。

>>577
別に言う事自体は仮にファンに言っててもいい
それを発言するのは自由だからな

ただ創作物の中の事柄を犯罪を推奨してるって考えが浮かぶのが理解できないってだけやで

>>561
一番 価格が下がったのが 輸入スコッチウイスキー

昭和は
ホワイトホースが12000円だったのに、今 870円
ジョニ赤が 7千円ぐらいだったのに 今 やはり800円ぐらい。
オールドパー なんて３万円ぐらいしたのに、今2000円ぐらい。

店で値段みて 驚いた。
円高 関税ゼロ と 日本製ウイスキー人気で
価格崩壊した。

少なくとも、現代では
年齢制限かけるべき表現

音楽、テレビ以外のコンテンツなら年齢制限かけられてる

これを問題ないって言う奴は
二次元規制はどー思ってるのか？

昭和ロック野郎なんて二次元をキモい規制しろ
さんざん叩いてきた側じゃんw

これを問題ないって言う奴は
映画での喫煙シーンのPG15規制をどー思ってるのか？

音楽以外のコンテンツでは
ガチガチに年齢制限かけたれてることを知ってる？

>>623
なんかそういうのも「時代」だなって思う、今の

コンビニに置いてあるタブロイド系の雑誌がほとんどなくなった1冊か2冊
それらも、誰だか特定できないようなイニシャル記事ばかりになってる
訴えられてコンビニから排除されると即廃刊だから
５ちゃんとかまだ書く人が無防備だなって思う

>>625
あの2人が付き合って別れたおかげで斉藤由貴は名盤作れたろ

どの部分のファンか知らんが、ファンならそういう見方をしなさい

>>602

スコッチウイスキーは昔のと今のは値段も違うし中身も別物だと思うがな
黒澤明がホワイトホースを愛飲してたらしいけどたぶん今のとは違う

>>610
行儀良く真面目に勉強して受験戦争に勝って大学に行きサラリーマンになるというレールが明確に敷かれていて、そこから外れるものは不良品のように弾かれるのが当然という時代

尾崎豊自身も大学を出てから音楽をやった方が身のためかと真剣に悩むような世相

このまま敷かれたレールの上にいていいのかどうか溺れそうになりながら悩んでいたんじゃないの

>>583
今 ブルートレインと船の旅が 一番贅沢。
ブルートレイン 減ったからなぁ。
そして新幹線のグリーン、グランクラスがステイタス。

昭和の時は、転勤転校するのに飛行機で出発となると
親しくもない、用もない奴 女の子も 空港まで見送りに来た。
飛行機 見たさにw

>>1
国語力ないやつが多くなったんだろうね。

（悪いことだってのは知ってるけど）盗んだバイクで行き先もわからないけど
（勢いに任せて）夜中に走ったら
（自由になれたわけでもないのに）自由になれた気がした15の夜
だったなぁ～、と回顧してる歌なのに。

>>649
海外ではPG15規制になるよ

ちなみにピコ太郎のPPAP
パイナップルにペンを突き刺して笑うという創作物
米国ではPG15規制かかってる

>>642
ずっと真夜中でよかったのにの方が中二病っぽいけど
尾崎は中二病でも無粋なんだよな。あと汗臭そう

だから今の中二病患っている人には響かないと思う

>>636
分かってるよ
作品が推奨じゃなくて見る側が影響を受けてるって主張だろ

でもそれ現実と創作物を同一視する方が異常なだけで、表現が規制されるには弱いとしか思えない

価値観は変わってないだろ

尾崎豊の時代だって盗んだバイクで走り出していいわけがない

学校のガラスを叩き割って回って、バイクを盗んで走り回る事は昭和にはカッコいい行為だった。
幼稚な時代だったからな。
この現代では滑稽なだけ。

まぁ戦国時代には暴力で相手をねじ伏せる事が正義だった訳で、時代って事だな。

15 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/11/08(月) 05:30:43.89 ID:2Qb3P2mc0 [1/6] ２００９年８月末の衆院選で自民党を破り、政権交代を果たした民主党。３年
余りの政権運営は迷走の連続で、首相はこの間に２回も代わった。

既成政党に対する有権者の不信が増幅。結果として「第三極」を目指す政党
の乱立を招いた。権力を握った民主党政治家の多くが在日朝鮮人だというこ
とが発足時はわからなかった。

李明博が政権末期に竹島上陸、天皇陛下に対する侮辱発言などの根拠がど
こからだったのかなど、そして日本乗っ取り完了会見。（李明博「我々は既に
日本を征服している!」日の丸が韓国旗に変わるだろう）韓国ＳＢＳテレビ番組
「たった６０万人の在日韓国朝鮮人に支配された１億人の日本人奴隷！」
（８月３１日、韓国ＳＢＳテレビ番組）李明博韓国...大統領が、「北朝鮮の復興は
心配ない、日本にやらせるのだ。私が日本にすべてのカネを出させる、我々は
すでに日本を征服しているからだ。

奴らのカネは我々が自由にできる、日本は何も知らない、フジテレビが証拠、
日本人はよだれを垂らして見ている、私にまかせろ、日本にいるのは私の命
令に忠実な今度に訓練された私の兵隊だ！」と、いわゆる日本征服宣言を
行った。

これらの根拠は政権与党の民主党が在日朝鮮人の帰化人だからです。
李の任期は２０１３年２月２４日までだからこの韓国ＳＢＳテレビ放送は２０１２
年日本では１１月１６日までが民主党政権、野田総理（当...時）の「じゃあ解散し
ましょう」当時安倍自民党総裁に投げかけた言葉で民主党政権が終わったが、
その前の８月３１日李明博は嬉々とした顔でテレビ出演が上記の言葉だ。

日本では李の竹島上陸や陛下への侮辱発言（２０１２年８月１０日）で騒いで
いたがこのテレビ出演のことはあまり大々的には報じていない。
大騒ぎしなかったということはテレビや新聞までが在日朝鮮人に乗っ取られ
ていたということです。

2012年8月10日に韓国大統領である李明博が竹島に上陸したという出来事。
韓国大統領が竹島に上陸したのはこれが初めてである。 この事件により
以後今日まで日韓関係は悪化した。

>>664
その殺人をカッケー俺も、とはならんでしょ、極一部の犯罪予備軍除いては

この歌詞はマスコミがこぞってみんなも同じ事をしたいみたいに崇めるから変なのよ

映画、アニメ、ゲーム、書籍、インターネット、、、
今時、ほとんどのコンテンツには
年齢制限フィルターがかけられてる

未成年に悪影響を及ぼすという理由からだ

現代において年齢制限フィルターないのは
テレビと音楽だけだぞ？

>>629
ジュリーといえば。

当時はナチス服でテレビに出ることが許されてたみたいね。
https://www.youtube.com/watch?v=JZ4LbVhahvA

欅坂のときは、謝罪してたよね。
時代ってやつか。

>>654

いや別ものだよ
ジョニーウォーカーとかは途中から別企業グループの傘下に入って味が変わってる

昔のボトルのジョニ黒を飲んだけどかなり美味い
中古ウイスキー売ってる店だと3000円までだと思うから買ってみれば良いよ
黒澤明の飲んだホワイトホースも今の1000円以下のとは別もの

まあ日本のウイスキーは安いけどね
イギリスやアメリカは同じのが倍くらいはする

>>687
あのさ
重大犯罪への影響に対しての表現規制と
喫煙への影響に対しての年齢制限を同列に扱ってておかしいと気が付かんのか？

物事の度合いが違いすぎるだろ
＞現実と創作物を同一視する方が異常　この文にどうにかして返そうとしたんだろうと思うけど
現実に溶け込んでる喫煙風景と、非現実的な残忍犯罪を同列に扱うのは頭おかしいか、どうにかして言い負かしたいってだけにしか思えない
地面でも殴ってたら？　やりかえしてこんで？

尾崎豊は26歳没
薬物に手を出して、他人の家の庭で全裸で死んでいたんだっけ？

1988年
5月12日、一般女性と入籍。

1991年
3月、雑誌『月刊カドカワ』での対談がきっかけとなった
女優・斉藤由貴との不倫が発覚。ウィキペディア

1992年
4月25日早朝、東京都足立区千住河原町の民家の庭にて泥酔状態で発見され、
警察に通報される。救急車で墨田区の白鬚橋病院に運ばれ診察を受け、
妻と兄とともに自宅マンションに帰宅する。
その後、夫人、兄、マネージャーが見守るなか、自宅マンションで暴れたり
眠ったりを繰り返しながら、突如危篤状態となり、救急車で日本医科大学の
緊急病棟に収容される。蘇生措置がされるが午後0時6分に死亡。
26歳没（享年27）。ウィキペディア

チンピラ？
ああ、てんぷらが食べたい

>>720
規制のない音楽だから
それで済む

映像コンテンツなら
有無を言わさず規制対象未成年相手には売れなくなる

昔と違ってネットで自己顕示欲を発散させたり同じ価値観のやつと繋がりやすくもなったからって分析見かけたな

あと個人的には出る杭の打たれ方が半端ないからだと思う
もう浮いたら終わりみたいな　例えば学校行かないあの子とか

目がデカい女の子の漫画が部屋にあると
殺人予備軍と
お前らに何十年叩かれまくってきたことか

お前らが規制社会を作ってきたんだぞ

嘉門達夫のこの曲みたいなもんですw

https://www.youtube.com/watch?v=vsV4ar5237Q

盗んだ　→　新車の

だったらかなり印象違う

とにかくもう学校や家には帰りたくない　→　とにかくもうLINEのメッセージは返したくない

うーん、なんかスケール感がなくなるな

>>731
自分を成長させる事がもはや出来ないから、諦めて他人叩きしてる連中が増えたんだろ

尾崎じゃなくても誰でもいいんだよ

>>1
当時から「バカじゃねーの」的歌詞だったと思うけど…

音楽じゃないけど「ルパン三世」や「パイレーツ・オブ・カリビアン」のように
現実社会では悪党、犯罪者とされる人間を主人公にした「ピカレスクもの」と言うジャンルがあって
“現実にはあり得ない人や世界”を楽しむものであるフィクション（虚構）創作では
主流ではないけど定番のジャンルなんだよね

「盗んだバイク～」を「バカな歌詞w」と笑えず
犯罪奨励歌だと捉えてしまうところに現代社会の心の余裕のなさを感じるね
さもなきゃポリコレに縛られ過ぎてるのか現実とフィクションの区別が曖昧なのか

>>756
今でも
アーティストが逮捕された翌日には
お仲間アーティスト連中がこぞって擁護コメント出すからな

音楽業界が、音楽ファンがズレまくりなんだよ

音楽アーティストの薬物使用、レイプは擁護され
音楽アーティストの犯罪を批判すると誹謗中傷だ逮捕しろと言われる

音楽業界、音楽ファンがズレまくってるんだよ

盗んだバイクで走り出す
行く先もわからぬまま
暗い夜の帳の中へ

ここだけ見ても尾崎豊が天才詩人だとわかるな

>>774
学生時代の事なんてスケール小さくて当然よ
しかし支持された

ここがポイントなんだなあ

40年近くたっても聞かれてこうして話題にもなるんだから
その時代の青春を象徴する曲なんだろな
青臭いのも含めて

70年代：神田川
80年代：15の夜
90年代：コムロか小沢健二あたり

バイトして買ったバイクで走り出す〜♪
夜に校舎窓ガラス拭いて回った〜♪

歌詞変えれば問題ないし。

https://youtu.be/-BwvpeG73Yc

ロック野郎なんて
ロック以外のものを全方位叩きしてただろ

ロック野郎はオレの楽しみを奪った
今度はお前の番だよってだけの話

>>787
でも、
フツーにそれは犯罪ですよね？
ということは悪いことか？

当たり前の反応だな

目がデカい女の子の漫画持ってるだけで
殺人予備軍と言ってきたロック野郎よりは
ごくごくまともな反応

>>785
気に入らないバンドのライブを潰しに行った事は何回かあります☆

ごめんちゃい☆

あれもダメ　これもダメ
世の中ルールでいっぱい
オーノー　ロックンロールさえも満足にできやしないんだ

by 44マグナム

布施明が「恋」という曲を出す時、
歌詞に酒が出てくるので、
当時19歳の布施に歌わせるのはまずいとなったらしい。

どの時代でもそういうことを言う人はいる。

尾崎みずからガードレールに花添えてギザギザハートにオトシマエを付けたのよ？って説明してあげればいいじゃん

もっと冷たい反応が返ってきそうだけど

>>820
それを描いたんでしょ
自分もそこから外れてないとかかな？家出したんでしょ
絵のない絵本読んだことある？
あんな感じで観察してる、とかかも

こういうあーだこーだだって死んだら好きなように解釈されてしまうのよ
嫌いな人にも利用されるかも
早死に最悪だね

>>824
対人の喧嘩に行かないでガラス割ったりってのはそういう所かなとは思うね

んでも、どーでもいいんだよそんなことは。
彼は良い曲残したと思うよ。

>>754
単に Bruce Springsteen の Stolen Car のパクリなわけだが…

あ、ゴメン、インスパイアねw

>>831
俺は「核」と「太陽の破片」は良く出来てると思ったね。

自分のフィルター通して表現したい事が明確に表現出来てるなと。
結論もなるほどなと。

「核」のロングバージョンのラストとか、よくこれシングル切ったなと思ったよｗ あれは凄いｗ

逆に初期の曲は全く聴いてない。
15の夜もテレビかなんかでチラッと流れてるのしか聴いたこと無いw