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1: 影のたけし軍団 ★ 2021/07/08(木) 16:36:35.27
新型コロナウイルスのワクチン接種は、高齢者や医療従事者だけではなく、企業や大学などが実施する職域接種や、
自治体によっては16歳から64歳までの接種が始まった。接種券を手にした人も増えてきている。

SNS上には、すでにワクチンを接種した人たちのさまざまな体験談や、
これから接種する人たちの不安の声も散見されるが、実際のところはどうなのだろうか。

Twitterで自身がファイザー製のワクチンを接種した際の経過を随時報告し、注目を集めた医師で小説家の知念実希人氏。
今回は、ワクチン接種に関わる疑問について聞いた。

――そもそもワクチンを接種するべきか迷っている人も多いです。接種後に亡くなったという内容の記事も見かけます。

「致死率1.4パーセントの感染症を防ぐという意味では、リスクとメリットを天秤にかけた時に、打たないという選択肢はない、というのが多くの医師の見方です。

日本では4,350万人以上(※)が接種しています。国民の3分の1が接種しているんですね。
すでに全世界では10億人以上に新型コロナウイルスの予防ワクチンが接種されていますが、これが直接的な原因となった死亡例は世界で一例も報告されていません。

バイデン大統領も、エリザベス女王も、菅首相も打っています。打つことのリスクばかりメディアで取り上げられますが、
打たないことのリスクをしっかり見ていかないといけないと思います」

――働き盛りで基礎疾患などもなく健康だと、副反応の可能性があるワクチンを打つメリットを感じられない人もいるかもしれません。

「コロナワクチンは、発症自体は95パーセント、感染自体も90パーセント防ぎます。30~40代の男性も、それなりの可能性で重症化する可能性はあります。
僕は40代なのですが、もしも僕が感染した場合、200回に1回死にます。もし罹ったら、統計上の確率で言えば0.5パーセントの可能性で死ぬんです。

肺炎になる可能性は数パーセント、重症と言われているICU(集中治療室)に入る可能性が2~3パーセント。
可能性の高いロシアンルーレットみたいなものですよね」

――接種後に熱が出る程度で防げるなら、メリットの方がはるかに大きいんですね。

「たとえ死ななかったとしても、高確率で後遺症が残る。味覚障害、嗅覚障害以外にも、肺炎を起こすと肺機能は完全には回復しないことが多い。
40~50代でも線維化という肺の壁が厚く硬くなると、血液中に酸素が取り込まれにくくなるので、人によっては一生酸素が必要になったりもします。

コロナはパンデミックとして世界中で想定されていたものの中でも、“最悪”というのが医師たちの共通見解です。

皆さんの中には、軽い病気と思っていた人もいるかもしれないですが、体中に血栓症を起こしたり、
心筋梗塞や脳梗塞でいきなり急死することもあります。医師は重症例を目の当たりにしているので『ワクチンを早く打った方がいい』と言います。
家族に看取られることもなく、帰っていく時にはお骨になっている状態。葬式もまともにできない現実があるんです」

――身近に感染者がいないと、私たち一般人は「もう大丈夫だろう」という気持ちになってしまいますね。

「正常化バイアスといって、怖さが薄れていくんです。しかし、恐ろしい病気であることは変わらないですね。
ワクチン接種すると、ほとんど感染しなくなる。そして発症した場合にも、ウイルスの排出量や期間が少なくなる。人に移してしまうリスクも劇的に減ります」

――ワクチンを接種した場合は、抗体はいつからでき始めるのですか?

「1回目の接種後では、抗体はすごく弱いです。感染予防をしないと、普通に罹ります。しっかり抗体ができるのは、2回目の接種から2週間と言われています。
抗体ができると9割以上の感染を防ぐようになり、もし罹っても鼻かぜで終わる可能性が高くなります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/24828c803147f1b9b689d4da4e4f5f9dc6e17a86

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:37:15.93
インフルエンザ予防接種(笑)

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:37:22.93
武田邦彦が

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:38:03.93
で、いつ打てるんだ?

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:38:20.73
コロナ死者の4割が寝たきり老人ってデータには驚いたな

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:38:40.35
嘘だろいくらもらってるんだ
俺は打たないよ

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:38:40.69
致死率1.4?
もうそんなんなんだ・・・

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:38:41.17
反日パヨク野党信者「でもワクチン反対!ネガキャンするぞ!」

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:39:05.02
平均の死亡率はともかく、若いとほとんど死なないから打たないほうがいいんだがな

インド株で若者がもっと死ぬようだと、話は別だが

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:39:15.44
それでも打たない私

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:39:26.46
毎年うたなあかんのやろ
めんどくせー

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:39:37.95
感染しなければ、どうという事は無い

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:01.88
数人の副反応らしきものにびびって
子宮頸癌で毎年三千人死ぬのを選んだ日本人だからなあ

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:12.79
>>9
いずれかかって死ぬぞ

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:14.35
なんか進次郎みてえな言い回しで不安になる

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:15.96
回りくどい言い方やの

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:16.24
>>1
それなら早く射たせろよ

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:19.59
感染率✕致死率だろ

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:46.00
「バカは待てない。」
良い格言だな。
数年後を楽しみにしてるよ。

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:40:47.94
100人いたら1人くらい亡くなるだろ、常識では

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:41:21.67
そりゃあ、医師は自分の患者がワクチンで死のうが何だろうが関係ないもの。

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:42:03.27
>>5
寝たきりじゃなくても6割死んでるほうがひくわ

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:42:36.09
その致死率は多くが老人でしょ

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:42:40.00
>>1
でも数年持ちません
副反応で苦しみます
たまに死人がでます
時たま再感染します

やるか?

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:42:56.75
>>9
なんでしなないなら打たない方がいいの?
別に予防接種してるほかの病気もなんでも死ぬわけじゃないんだが。

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:08.91
>>10
同じく
予防的手術もだけど、今健康で
手術におけるリスクとそれが発症するリスクがトントンだったら受けないよ

接客業とか外食・飲まないと死んじゃう層には必需品だろうけど

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:13.68
年齢別に致死率出してくれないとなんとも

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:14.08
>>13
これで先進国とか思ってるんだぜw
反対派ってのは感染症自体の後遺症は無いものだと想定してるからな。

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:21.66
イギリスの感染者推移
https://covid.gutas.net/country?p=195

ああ、3万突破したわ。こりゃ止まらないな。
「死者は少ない」がいつまで通用するかな。

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:38.73
上にも書いている人いるが

子宮頚癌で亡くなった方々は誰を恨んで死んでいったんだろうなぁ…

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:50.55
選択は自由意志だろ
俺たち自由だよ

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:53.49
死ぬ死なないで考えてる人多いけど中症状でもかなりしんどいことになるぞ
後遺症もあったらさらにきついし副作用で熱出るとか腕痛い程度なら打ったほうがかなりましだと思うがな

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:57.71
熱だの痛み程度の副反応で拒否してる奴なんていないだろ

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:43:59.60
>>1
いずれ全員感染する前提で考えるとか危険厨の成れの果てだろ

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:44:01.64
そんなこと言われても、ワクチンで死んだやつは0人なんてインチキ統計しか比較対象がないのでコロナとワクチンどちらが危険か判断できないのだが……

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:44:13.01
>>3
武田先生と宮沢先生の動画見てりゃ、コロナについては十分だよ
現に感染予防は成功している

なぜワクチンの治験に参加するんだ?
製薬会社とか投資家が儲かるだけじゃないの

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:44:24.93
高齢者の接種率あげろよハゲ

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:44:40.31
大阪のなんとかクリニックの人が打ったら死ぬ言うてはりましたよ。

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:44:59.70
打つのも打たないのも本人の自由
俺は打ったった

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:00.66
鳥取島根でも同じこと言えんの?

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:05.30
頸がんワクチンもデータを見るとワクチンを打つ前から罹患率が下がってんだよな。これもワクチンじゃなくてイベルメクチンとかの効果だろ。

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:11.79
後遺症を断定的に語ってるやつは信用できない

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:19.04
・持続期間がいつまでなのか(3回目以降の接種プランは?)
・デルタプラスやラムダなどのワクチンが効かないと言われてる変異株への対応能力は?
この二つがはっきりしないと打つ気が起きない

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:21.81
>>1
選択は自分で決めるから、そういうワクチンでしょ。

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:22.07
>>22
70以上が8割だけどね

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:24.46
十代や二十代なんかはほぼゼロリスクだからな
この人の言い分だとこの世代はワクチンを打つリスクの方がでかそうだけど

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:45:57.98
ただの風邪厨は、羽田孜の息子がどう言う風に亡くなったか調べてみろよ

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:46:27.57
>>43
変異株に対しても効果は落ちるがある程度の効果はあるって言われてるじゃん

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:46:57.83
イスラエルの感染者推移
https://covid.gutas.net/country?p=95

こちらは500人の防衛ラインを死守したか。
しかし実効再生産数1.45だから
防衛ラインを崩されるのも時間の問題だな。
まあこっちも、「死者は少ない」がいつまで続くかな。
東京オリンピックなんか見てるより、よっぽど面白い。

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:47:06.94
>>47
ワクチンゴリ押しのためにはどんな嘘でもつく連中がたくさんいるのに何言ってるの

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:47:27.14
>>22
コロナ死者の
4割が寝たきり老人
4割がたまに起きる老人
残り2割も何らかの持病持ち

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:47:29.81
「今のところは」だろ?

本来の治験期間待つよ俺は
その治験期間だって通常より特例で短くしてるんで不安だが

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:47:51.68
日本じゃ感染者自体少ないからワクチンで死ぬやつの方が多くなるだろ
あほらしい

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:48:24.91
10代20代だとリスクしか無いってことだな

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:48:28.23
>>38
そういうのは信じるんだw

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:48:33.47
>>29
東京もこうなるよ
二週間後

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:49:08.39
>>36
武田って医者だっけ?
専門は何なの?あの人

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:49:43.48
>>48
持続期間は?
既存種にどれくらい効果があって、変異株にはどれくらいの効果になるの?

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:49:51.71
うつもうたないも自己責任やろ。
自分で判断しろ、他人に強制すんな。

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:49:54.32
>>29
死者もジワリと増えて来てるね

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:50:01.09
「年寄り」ならそうだろうな

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:50:12.37
早期に打った人はそろそろ効果切れてリセットじゃないの?w

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:50:31.32
まあ医師は一般人より危険に晒されてるわけだから
そりゃそうだろうな

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:50:33.30
>>51
4割が寝たきり老人
それはバイアスがある。

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:50:45.45
老人なんて普通にデータ取ってもそのくらいの死亡率だろ。

66: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:50:57.22
イギリスは各種の制限を解除するそうだから、
もうスウェーデンと同じように無防備状態に入るってことだな。
おそらく、この夏、感染者の過去最高を記録するだろう。
ワクチン接種で日本に先行した国だから、
これから日本も後追いする可能性が高いな。

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:51:05.36
ワクチンはもういいからイベルメクチンを配ってくれ

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:51:08.86
ゼロコロナなんてむりむり
ワクチン打って死ぬ事に怯えるなら感染症について勉強しろ

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:51:31.75
10億人打って死亡者ゼロってワロタwww

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:51:48.84
まだ初期の治験段階でしょ去年から開発始めたんなら
そんな危険なもん打つなよ

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:51:52.49
9割感染が防げるは言い過ぎだろう

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:52:26.46
>>56
インフルエンザも同じだよ
恐怖の死者を出してた時代より現代の方が感染者は多い、
死者は激減したがゼロではない

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:52:36.90
>>49
イスラエルはワクチン接種率65%超えてるんだからもう集団免疫達成してるだろ
実行再生産数が1超えるわけないじゃん

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:52:47.77
感染する確率が1.4%もないもんな
塩野義待つよ

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:53:25.71
(´・ω・`) 「新コロワクチンによる死者はゼロだ。 なぜなら接種した時点で人類ではなくなるからだ」

76: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:53:39.54
有効率95%の意味と検証方法は?

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:53:40.44
致死率1.4%だったら打たないんじゃないか?

78: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:53:54.78
キャンセル續きで困つてゐるんでせうねえ
わざわざ御用を使つてこんな發言をさせるのですからねえ

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:54:07.73
皇室の方々は?

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:54:08.07
免疫力の高い人・低い人や年齢別で考えたら
リスクとメリットを天秤は違うんだが、それを書かず
あまりにも全体主義的な考えで、メリット低くリスク高い若者・免疫力高い人まで
ワクチンを強要する考えはいかがなものか?

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:54:26.15
>>25
>なんでしなないなら打たない方がいいの?

そりゃあ、重篤な副反応出ても国が「因果関係なし」と言い張って何の補償もしないからだよ

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:54:46.85
ワクチンの効果嘘ばっかじゃん

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:54:55.01
>>74
お前が罹患して高齢者に知らず知らずに移すんだよ馬鹿
あえて打たないのは人殺しみたいなもん

84: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:55:19.75
>>82
どの辺が?

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:55:30.87
・8月使用期限切れのファイザー製ワクチンの透過電子顕微鏡分析を行ったところ、成分の99.99103%が酸化グラフェン様の物質で組成されていた(アルメリア大)
・酸化グラフェンは体内では酸化剤として働き、細胞に酸化ストレスを与える。ミトコンドリアを破裂させ、組織に炎症を起こしサイトカイン、ケモカインの大量生成を起こす。肺に急性炎症を起こし、循環器細胞や脳細胞へ炎症を起こし、心筋梗塞や心不全を引き起こす。(Particle and Fibre Toxicology誌) 
sssp://o.5ch.net/1u2qm.png

86: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:55:32.90
>>1
電通狗タケシ必死スレ

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:55:37.86
年齢で全然リスクが違うだろアホが

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:55:50.68
>>78
そりゃ557人死んでるって言われたらさすがにテレビ見過ぎのやつらも躊躇うわな

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:55:50.79
オリンピック開催 トンキン中央区40歳で1回目も予約できないのだが

90: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:56:04.35
>>78
もう打たせたくて打たせたくて気が狂いそうなんだろうなwww

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:56:34.94
>>83
ワクチン打ったら感染しないと思ってる?

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:56:42.22
病気は個人的な問題

政策として政治家が話すならまだしも、医者が患者を個人として見ず
数字や統計として話をするのは違和感しかない

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:56:47.61
ウイルスを取り込まない行動をしていれば
前提は全て覆る

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:57:10.08
1.4?年代別で致死率のパーセント出せよ

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:57:33.87
>>15
打たないとリスクがある
リスクがあるのだから打とうと思います
私の中で打たないという選択肢は
打つ選択肢と比べてみても
打たない選択肢はない

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:57:42.17
道端で誰も倒れてないんですよ

知人友人の感染者が居たらもっと街は閑散としてるはず

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:57:46.64
令和のジャップ特攻隊だな

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:57:50.63
疾患者を除いて20代や30代と死者が多い80代以降と比べたらメリットとリスクは同じじゃないだろう

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:57:55.48
若者の致死率は0%に近い

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:57:57.20
>>81
因果関係不明と言ってそのまま検証せずに放置されるだけだぞ
因果関係がないとは言ってないって言うんだろ
実際9割以上が因果関係不明で放置だからな
治験終わってないワクチンによる死亡疑いにも関わらず、検証を放棄とかマジでありえないわ

101: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:19.26
>>28
そういやあんだけコロナは後遺症がヤバイって騒いでた奴らが完全に消えちまったな

102: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:25.45
ガチャ大当りが1.4%と考えると分かりやすくなる

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:38.92
>>32
エビデンスないよね

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:42.33
算盤勘定も出来ないバカな日本人に勝手しろ。とは言っては成らない。精神年齢が就学前の幼稚園児の段階で止まっているヤツ等ばかりだし

105: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:55.81
致死率の中から基礎疾患者を省かないと

健康体の人が打つ意味全くないと思うよ

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:56.56
>>102
楽勝で狙えるなwww

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:58.72
>>100
第3相までの治験は終わっている

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:58:59.25
あとは効果がどれだけ続くのかははっきりしてるの?
半年で効果なくなるならめんどくさいから打たないわ

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 16:59:03.27
打つわけねぇだろ
遺伝子ワクチンなんて怖すぎる
コロナにかかった方が遥かにマシ

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:00:16.98
ロシアンルーレットがこんなに確率低いわけないだろ

111: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:00:22.07
つまり日本で狂犬病の為のワクチンうつべきって事か?マラリアのワクチン打てって事か?

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:00:29.62
水銀が入ってるらしい事を接種後に知って、打って激しく後悔した

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:00:33.43
普通のワクチンならそうですね。
人類史上初で突貫工事ですが。

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:01:01.42
ワクチン危険論を煽る専門家やネット世論に対し、村中璃子が激しく批判しているが、正しいのはどっち?

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:01:04.64
年間3466人(全体の0.25%)しか死なない、内訳も平均寿命の老人ばかりのクソ雑魚ウイルス
これに対してうまく効果が出たところで短期間で効果の切れるハイリスクワクチンの治験を受けさせようとするのは異様としか

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:01:25.41
国民の99%以上が未感染
1%未満の陽性者の内98.6%は生存
1.4%の死者の内さらに90%が平均寿命の老人
コロナ禍始まって1年半経過してこれ

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:01:52.20
なんかズレてるな
医者が接種するのは自分の事より患者さんの安全を考えての事だぞ

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:02:06.90
このワクチンを逆手に取るウイルス

開発するに決まってる
マジヤバい

119: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:02:11.35
>>101
後遺症にエビデンスないからね
エイズだのハゲだのデマばっか

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:02:18.86
>>103
何のエビデンス? 
まあコロナで肺炎になるかワクチンで発熱するか
どちらを取りますか?という話だな
コロナの肺炎併発率
https://www.sankei.com/life/news/210519/lif2105190035-n1.html
ワクチン発熱
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000790305.pdf

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:02:32.96
こういう論調にすっきりしないのはなんだろう

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:02:35.76
大義名分がそれって訳か
で、将来的にどういう症状が出ようとも「当時はそうせざるを得なかった・・・」って言うんだろ?

123: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:02:40.50
確率論でいうと65歳以上がコロナで死ぬ確率は、交通事故で死ぬのよりちょっと高い。
車に乗ってて任意保険に加入しているぐらいの人なら、打っておいた方がいいって感じ。
若い人は……死ぬ確率は相当低いから、打たなくてもいいけどね。ただ感染はするし、
場合によっては発症もする。重篤化で死ぬことはなくても、後遺症の確率はある。

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:03:07.12
>>114
ツイッタードクターは文章で人を攻撃したり
叩いたりするのが仕事だから適当にオモチャにするのが吉

125: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:03:16.90
>>9
「ほとんど死なないから打たないほうがいい」
という理屈でいくと
「接種してもほとんど死なないから打ったほうがいい」
という事にもなるけど

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:03:37.22
>>107
嘘つくんじゃねえよ
デマはやめろ

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:03:38.24
多くの医者じゃなくて名前出せよ。

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:03:48.73
死ぬのは老人だろ
しかも寿命なんだろ
ワクチン打つメリットは?

そりゃ医者は打つだろw
患者を感染させないためにな

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:03:50.18
マクロで考えれば正論だが引きこもりの若者にはどうかなw

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:03:53.07
>>120
変異株じゃワクチン効果ないだろ

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:04:07.21
ワクチンパスポートはよ

132: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:04:17.28
>致死率1.4パーセントの感染症を防ぐという意味では
何言ってるのかわかんないwww

133: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:04:18.97
致死率1.4パーセントだったら1000人に14人は死んでるのか
結構多いか

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:04:24.22
まあ俺は打つけど二回目打ったあとの熱と吐き気と筋肉痛は覚悟しないといかんのだよな
会社は休めるからいいけどさ

135: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:04:52.30
風邪薬飲んどきゃ治るから

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:04:52.51
ワクチン打ってから、数年後に厄介な薬害が明らかになるというパターンが怖いの。

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:04:54.35
申し込もうとしたけど何処もいっぱいだよ
摂取県はあるんだけどさ

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:02.33
>>125
いや、死ぬ
2年以内に
>>123
後遺症のエビデンスないよ

139: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:11.05
うちたいけど絶対回ってこないわ核心してる

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:14.83
その1.4%に日本人の感染率掛けろよ

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:22.40
>>126
嘘などないが?
2023年とあるのは3回目以降の接種の治験だよ

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:31.91
第一世代ワクチンでコロナ防げるとおもってるのがアホな医師らしい
第一世代ワクチンは、免疫逃避型変異株に弱く、接種から半年でADE起こし始めて逆に重症化する

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:37.39
若年層の致死率は0.000001以下だよ
接種する必要性は全くない

144: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:44.50
打たんわ
これから先もずっと打たんわ
打つ予定は無し。
たかがワクチンて何で打ちたがるかな。
考えられん

145: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:05:44.65
打ちたくなきゃ打たなくてもいいが、打たないやつがコロナになっても自費治療、保険適用外な

146: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:02.88
打たせようと必死で草、効果ないよ

147: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:11.07
ただの風邪
さざ波
田舎ではほぼ死人無し

なのにものすごい勢いでワクチン打つな。

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:32.17
致死率がそれなりにあるから打つというロジックなら、30歳未満の非デブは打たなくていいんじゃ

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:33.39
さて、火葬場は忙しいんだろうか?
葬儀屋は?

全く聞かないね

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:37.75
東京の場合今までに60人に1人感染してるんだから
ワクチンの10万人に1人よりヤバいだろ

151: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:43.79
この知念って小説家は、現役医師の肩書きのために父親の医院で週1勤務してるらしいw
医師(免持ってるだけの)小説家と言われたくないんだろうけど、無理あるわな。

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:55.66
そもそもまだ接種券送ってこないぞ
どうなってんの

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:06:57.21
>>125
せやなw

154: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:07:05.64
8月までの夏休み中に打ちたいが、予約が始まらない。

155: 皇帝パルパティーン 2021/07/08(木) 17:07:07.55
「重症と言われているICUに入る可能性」

そもそも集中治療室(ICU)にはいる時点で普通は「重体」と判断されるのに
コロナだけは「重症」なんだよな(笑)

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:07:27.88
>>128
接種した人の重症化率を下げるのはもちろんのこと他人への感染確率を低減させることで
医療崩壊を避けること、コロナを収束に向かわせることだろ

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:07:28.15
道を歩いていたって転んで怪我をする可能性があるのだから
リスクゼロで無い限りワクチンは危ないなんて嘯く奴らは
すぐに自死しとかないと、必ず嫌な目に遭うから世から去った方が賢いよw

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:07:33.12
イスラエルではファイザーワクチンの効果は64%まで落ちてるし
治験中のワクチンを打つ気にはなれない

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:07:37.60
普通にわかりやすいと思うけどな
1.ワクチン打つことは完全なノーリスクではない
2.ワクチンを打たないことはワクチンを打つことより遥かにリスクが高い
3.ワクチン打つことが危険!って喚いてるやつは
1と2の両方を合わせた理解ができない低能

160: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:07:45.62
アメリカの若者だとコロナで亡くなった数より
ワクチン打った後に亡くなった数が多いとかリスクとメリーが逆転してませんかね

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:05.77
致死率と重症化率を合わせるとワクチンの方がやばいじゃん

162: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:05.95
この致死率も昔のドンブリ勘定の数字で出してるでしょ
厚生労働省がそれなりにちゃんとカウントした、
令和2年のコロナ死はたった3466人でしたって最新の数字で出してみろよ

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:07.76
去年のコロナが死因とされる死亡者数はおおよそ14000人。

しかし、ここで不思議な事が起きました。
なんと平年に比べ肺炎による死亡者が17000人も減ったのです!

肺炎がコロナにそっくり置き換わったのです!不思議不思議

164: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:17.89
疾患を持ったとはいえ28年間生きてきた力士を亡くならせるレベルのただの風邪だよ

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:18.61
>>141
3回目の接種用w
ソースの提示をどうぞ
絶対に出てこないけどw

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:23.91
俺は肺炎になりたくない

167: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:27.71
打った後の10年後のデータとかないんでしょ?あるわけない?
10年後を想定した過酷化での治験してないのを打てとでも?

猫とか死んだんでしょ?その根拠がある限りは

打って、一時の安心を得るより・・・つーか半年しか効果ないんでしょ?イスラエルの現状はどう説明すんの?ワクチン効果低下についてね
打たないで将来に生じるであろうかもしれない
思わぬパプニングの不安を背負うことをやめるという大きな決断を選ぶね

そもそも今ワクチン効かない変異株あるし
打とうが打たないが感染リスクは同じ

デルタ株が流行り出してるんだから誰にも止められない

あとの株はもう過去の物

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:37.49
>>128
昔から老人は病気患って死ぬものだからなあ
何かとんでもない災厄でも訪れたように吹聴してるけどさ
若者が生き残って老人が死ぬのは自然の摂理だよな

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:42.30
【ワクチン有効性推移(イスラエル20-59歳)】
4月03日 96%
4月10日 96%
4月17日 94%
4月24日 91%
5月01日 91%
5月08日 92%
5月15日 88%
5月22日 84%
5月29日 86%
6月05日 96%
6月12日 76%
6月19日 66%
6月26日 28% 👈(´゚д゚`)

i.imgur.com/f8RNZK0.jpg 

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:48.26
予測変換でメリーになったわwメリットな

171: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:51.66
64歳以上の年寄りの30%が一回も売ってないし打ちそうにないから売った年寄りも外出してはダメなんだよな(^_^;)

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:08:59.43
ここで打ちたいとか工作してるやつバレバレ

173: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:06.96
なるほど解った
じゃあ打たないわ

174: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:07.08
>>150
感染と発症の違い分かる?

175: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:10.96
1.4%って全体だよね。
30歳以下の致死率は?

176: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:25.42
>>165
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728
BNT162b1またはBNT162b2の2回目の投与から約6カ月から12カ月後に、BNT162b2の30μg
の追加投与を行い、BNT162b1またはBNT162b2のブースト可能性、および新たに発生する
SARS-CoV-2のVOCに対する異種防御の可能性を検討します。これにより、BNT162b1または
BNT162b2の2回目の投与から約6~12カ月後に、BNT162b2の3回目の投与の安全性および
免疫原性を早期に評価します。

177: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:26.51
>>36
凄いな
医者より僕の方がコロナに詳しいんだ!
だって動画見たから!

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:30.30
欧米は日本と同じ感染率・致死率だったら誰もワクチン打たないだろ

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:41.80
新型コロナ自体、最悪のウィルスって話と高齢者以外には雑魚って話とあってどっちなんだよ状態なのに
そこにワクチンも出てきて何が本当なのかもう素人には考えても分からん
この数か月で罹った医者に聞いたが全員打つべき、とは言ってたが

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:46.28
>>133
スペイン風邪は当時の人口5千万に対し、半分の人が感染し100人に1人死亡した
つまり感染者50人に対し1人が死亡の致死率2%
若者の死亡が多いのが新型コロナとの違い

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:09:48.53
>>163
そりゃ肺炎の原因が風邪やインフルだから、
コロナ対策していれば従来型ウイルスが原因の例が減るのは当たり前だろ
頭動かせよ

182: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:10:18.70
>>159
2についてはちゃんと知見が終わった最終バージョンのワクチンなら言ってもいいけどな
デング熱ワクチンのこと知ってる?
ちょっとは調べてみてよ

183: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:10:18.85
>>133
168万人死亡www

42万人おじさん「死に過ぎやろ」

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:10:34.56
打った年寄りは無症状の若者と同じでスプレッダーになってるから(^_^;)

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:10:57.06
>>159
2番のデータって何かあるの?

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:10:57.69
おれは打たん

おれ以外はせっせと打ってくれ

おれのためにコロナを収束させろ

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:01.07
二階さ、これマジなんか?

289 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2021/07/08(木) 16:45:03.20 ID:C3ZnLsSn
大韓航空が従業員の数十倍を請求したら許可でたわwww

ありがとー二階さん!

本国にバンバンまわしまーす!

291 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2021/07/08(木) 16:46:11.62 ID:91JbjFnM
>>289
天才だなwwwwwww
日本法人作戦かwwwwww
大韓大勝利wwwwwwwww

188: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:09.01
ファイザーから金貰ってない人はよw

189: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:10.60
「もしも僕が感染した場合、200回に1回死にます」 解散案件だな

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:18.59
>>178
日本だけ自粛と鎖国続けられるならそうなんじゃないの

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:25.22
急いでるのは、五輪遣りたいからだろ別に来年でもいいやろ。

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:35.77
>>121
バカなんじゃね?

193: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:41.89
海外論文だとmRNAのせいで、血栓を作り続ける体質になっちゃうんだっけ?特に基礎疾患持ち血液が凝固しやすいAB型は要注意

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:54.60
ジャンぷの主人公なら7種類ワクチン打った奴かノーワクチンが主人公で無双するのに

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:11:57.57
俺はこの医者の言うとおり、俺の世代のコロナ発症者の致死率が1.4%になったら打つよ
今の所同じ世代に死者ほとんどいないみたいだし、やっとお医者さんがワクチンを打つべき基準を示してくれて助かるよ

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:12:01.07
>>28
今ワクチンを受けてる人たちは
数年後の長期データの貴重な人柱として期待してるし感謝しかないよ

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:12:16.36
>>1
40代の致死率0.5%もあったか?

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:12:18.35
>>163
去年のは最終的に2600人くらいになってた気がした
今年の分も減るのかな?

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:12:25.21
>>143
>若年層の致死率は0.000001以下だよ

今、2000万人ほど接種してて副反応で200人死んでるとすると、致死率は0.00001だからなあ、そりゃあ打たない

200: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:12:28.75
>>57
利権にまみれた専門家の意見聞くよりよほどまともだよw

201: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:12:31.09
医者の方から見るとワクチン打ってその人が死んだとしても
その患者を見なくて済むことになるし
それ以外の人はワクチン打って生きてるわけだからワクチン効果ありそうだし
病院がコロナ対策しなくて済むのには最適だな

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:13:02.10
>>179
コロナ単独の死因は5%くらいだろ。残りはなんらかの既往症が原因。

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:13:20.11
和歌山在住だけど周りの年寄りが射った射ったって自慢げに言ってるよ。
ポツンと一軒家に出てくるような山奥の人なんか正直ワクチンなんて必要ねーのに
そういう所ほど接種率が高くて笑うわw
暫くの間ワクチンは都市部の射ちたい人に射ってやればいいよ。
田舎はいらん!

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:13:24.03
>>177
医者はコロナによる病状には詳しいかもしれんが、
ウイルス学やワクチンに詳しいのは少ないらしいよw

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:13:38.78
>>1
個人とは立場が違うから、何十何百万人に対して数十人や数百人死んでも仕方ないって考え方やん?
歩留まりですよ

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:13:48.30
数字のマジックだ
とても疑わしいが、去年のコロナによる死亡者数が14000人だったとして
それは人口の一万分の一に過ぎない。
生存率は99.999%だぞ

コロナにかかる、かからないの確率も考慮に入れないとダメだぞ
死亡率は0.0001%だ。

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:13:55.42
>>101>>119
ワクチン受けたい人はどうぞ受けてほしい
進んでデータ提供してくれるんだから
これほどありがたいことはない

208: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:02.91
>>167
打った後の10年後のデータは、今作成中ですよ
無料ワクチンに多くの人が予約殺到し接種し続けてる
ヤクザが無料覚醒剤を配布し、中毒になった人へ次からは多額の金をむしり取る商法に似てるな

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:04.59
今の延長は打たない年寄りに配慮して、やな(^_^;)
迷惑な話だわ

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:06.98
そうなんだけど、オリンピックまでに予約できないじゃない。
高齢者と職域がある企業、早くに接種券が届いた人、ここに限られる。

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:12.18
ワクチンをうった人の残りの寿命が半分になる
みたいな事になっても国は知らんぷりだろうしなぁ・・・
ホントとんでもない世の中になったもんだわ

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:22.93
会社内では8割接種していて全体圧力やべぇんだよな まだ打たないけど

213: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:23.08
小林あほのりとかアホリート共とか
ワクチン拒否の癖に五輪はやるとか
息巻いてるバカどもは迷惑だから拉致して
でも強引に打たせろよ

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:26.10
正常化バイアスって、ワクチン打てば大丈夫って思いこむ方が危険じゃないのか

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:14:26.19
>>176
これ3相試験の内容だよ
自ら破綻してどうすんだよ

216: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:02.78
知りたいのは、直近の副反応じゃないんだけどね
接種3年後5年後どうなっているかは世界中の誰にも分からないのに、どうして大きな顔して安全性を語れるのか
もしかしたら世界最大の薬害事件に発展する可能性もある代物なのに

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:10.16
>>74
国産ってだけで海のものとも山のものとも
分からないシオノギなんてよく打つな

218: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:12.93
後数ヶ月もしたら感染者の内訳でワクチン未接種の人数も公表されるだろう。
だから自分だけは接種しないということは厳しくなる。
インフルの予防接種打たないで感染して会社休んだら非難されるのと同じ。

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:14.75
医者からしたら高齢者へったら儲からないんじゃん
長期的にみてデメリットしかない

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:28.91
>>212
いや打ってくれ。

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:34.09
>>206
ワクチン射たないで通常の行動すると毎年2000万人以上は感染するがな

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:40.05
全文読んだら7割接種したら忘年会できるとか言ってヤフコメに論破されてるじゃん

。。。。 | 44分前
刑務所とか高齢者施設とか、海外ではブレイクスルー感染によるクラスターが問題になっているので、知念先生はただの勉強不足だと思います。

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:15:53.84
>>182
ワクチンを既に打った人間の数と経過時間考えても
リスクは非常に低いと思うけど?
今日本で接種できるワクチンは、つい昨日とかに新しく作られたばかりのものでも
人間に打たれたばかりのものでもないのでね

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:03.27
ワクチン接種120年生存率は0%

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:07.29
どうせ熱が出たらお休みでしょ?

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:09.26
>>211
日本人の民度の劣化だよ、
こんな日本でいいのか?

12歳までの子供にまで治験薬打たせようとしてんだぜ、どういう大人だよw

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:15.20
年寄りの接種者に接触すると観戦リスク上がるぞ(^_^;)

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:33.96
17歳に誤って打つの2度目だろ?
わざとじゃないのか?

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:39.68
>>コロナワクチンは、発症自体は95パーセント、感染自体も90パーセント防ぎます。

とんでもない大ウソつきだな。

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:46.99
>>215
だから3回以降の接種の治験でしょう。治験対象者
はプラセボも含めて2回は既に打っているわけだ。

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:16:49.42
>>67

> ワクチンはもういいからイベルメクチンを配ってくれ

個人輸入 イベルメクチン
これでぐぐれ

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:17:03.72
>>182
もしデング熱と同じようなADEが起きるなら既感染者でも見られると思うけど、そういう状況あるん?

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:17:12.43
>>204
で武田氏はどうなの?
陰謀論が大好きなかれw
パヨちんと双璧をなすよなw

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:17:28.03
まるでワクチンが有効な期間で全国民がコロナに感染するかのような物言いだな

>抗体ができると9割以上の感染を防ぐようになり
これもいつまで言い続けていられるのかな

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:17:38.11
>>211
年金問題が解決するので政府としては有難いです

236: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:17:41.65
>>30
風俗嬢のHPVウィルスを持ち帰ってきた旦那じゃね?

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:17:42.19
このクソワクチン打っちゃったやつは道連れ増やそうとするんじゃなくてさっさと国に対してどう動いたらいいか考えたほうがいいぞw

238: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:17:49.25
コロナくん「オレの進化を止めるな!!」

239: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:00.03
打ちたい人は打てばいいけど他人に強要するのは犯罪
脅して打たせる
酷いもんだ

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:04.33
>>230
何言ってんだ?
お前の中で三相試験は終わってるんだろ?

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:05.03
効果が期待される(自己責任w)

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:08.09
>>230
訂正:治験対象者
はプラセボ群の人も含めて2回は既に打っているわけだ。

243: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:13.97
>>13
自分がその数人の確率を引き当てない保証がないからやん

244: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:15.45
>>229
イスラエル保健省のデータあるのにねえ

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:23.84
ウイルス感染で死亡や重症…敵の流れ弾に当たる感じ。
ワクチン接種で死亡や重篤…味方の弾で死ぬ感じ、あるいはロシアンルーレットに参加する感じ。

意味合いが違う。前者は諦めがつくけど後者は悔いが残る。
長期的な影響(中枢神経や加齢への影響)が十分検証されずに見切り発車的に使われているから慎重にならざるを得ない。

マスクや手洗いでコロナ感染を防ぐ。ワクチンは最後まで打たない。
自然に終息するのを気長に待つ。
これが一番の安全策。
//

246: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:40.85
ワクチンを打ったあと、
流産、心筋炎、血栓症などの副作用らしきもので
重大な損害を被る率も出してくれや
隠蔽無しでな

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:45.97
>>221
陽性だろ。感染とするにはもう100倍のウイルス量が必要。

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:50.33
>>155
また日本国民を一杯食わせる式の政治発想でそんな風に言ってるのか。

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:18:51.13
で、ワクチンの致死率は?

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:19:02.22
デマはよくないよ。

251: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:19:04.42
>>216
普通に感染したら後遺症が残るのは分かってるのに
未知の確立が低いリスクは気にするんだな

打つも打たないもどちらも100%ではなく、リスクの確率が低い方を選ぶだけ

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:19:15.98
1人打つごとに金が入ってくるんだから打て打て言うわな

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:19:25.84
>>240
今行われている治験は3回目以降の接種の
治験としか書いていないが?

254: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:19:30.43
今のワクチンはどの型とどの型に対応してるの?

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:19:35.98
全年齢接種OKになったら打つわ

256: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:19:58.37
はあ?誰こいつ?
なんでこんな嘘ばっか付いてんの?基地外か??

40代の致死率は0.1%だぞ?

それも「コロナに感染してたら」すべてコロナ死と認定されてな

あと感染自体を90%防ぐってどこの何に記載されてんの?
もちろん厚労省のサイトにも書いてないぞ
アメリカやイギリスで一日何万人も感染者増えてる現実を覆す発表でもあったのか?w

マジで誰だよこいつ
日本人か?

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:00.32
今公表されてる事が全てなら打った方がいいわな
そんな事は誰だって分かってるんだよ

258: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:12.17
日本語変じゃない?
打つという選択肢がないならわかる

259: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:15.03
>>193
日本の成分って海外と違うのかな?
海外じゃ酸化グラフェンが入ってるみたいだが
日本のは【ワクチン有効性推移(イスラエル20-59歳)】
4月03日 96%
4月10日 96%
4月17日 94%
4月24日 91%
5月01日 91%
5月08日 92%
5月15日 88%
5月22日 84%
5月29日 86%
6月05日 96%
6月12日 76%
6月19日 66%
6月26日 28% 👈(´゚д゚`) 

i.imgur.com/f8RNZK0.jpg

260: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:16.02
薬害の怖さを知っていれば
ホイホイ打ちたくない
若者ならさらに

261: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:27.59
>>244
イスラエルは戦時中の独裁政権で、データの発表に信憑性が無い

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:31.99
>>233
めっちゃファクトチェックされてるレベルだよね
ツイッターだと科学的な根拠ないこと言ってるとかいわれてるし
悪質なのは次から次に情報だしてくるから周りが訂正した所で追い付かない、本人は訂正情報一切ださないし

263: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:47.93
>>233
彼のは意見でしょ、
気に入らなけりゃ他の意見を参考にすりゃいいし、
反論があるなら根拠をもって反論しなさい!

誰かの名誉を傷つけたいだけなら黙ってなさい。

264: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:49.75
>>1
多くの医者って医者の何パーセント?

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:20:59.61
今公表されてる事が全てなら打たない方がいいわな
そんな事は誰だって分かってるんだよ

266: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:10.31
東京や大阪の大都市以外で感染者と接触する確率と
副作用の確率ってあんま変わらねえような

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:15.46
>>142
イスラエルやイギリスやアメリカその辺り今どんなかな?

268: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:25.21
お前らが無事っぽいからって俺まで無事だろうとかそんな屁理屈はいらないよ
個別にきちんと診断してから言えよ

269: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:28.58
>>249
>>250
おまいらみたいおサルさんには一生理解できないから好きにしていいよw

270: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:29.31
ADE抗體依存性感染増強を何一つ考慮しないのだから呆れる
ヤブの醫師資格を剥脫しろ

271: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:35.95
製薬会社も政府も信用出来ない世の中つらいな

272: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:39.53
>>206
自粛して8割経済だからこそ死亡者数が14000人程度で済んでる。
元の経済にこれから戻すのだから、そこを考慮して母数に補正値を入れないとダメだね。

273: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:45.85
医師ってピンキリだよね

274: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:49.70
アメリカの医療従事者の約半数はワクチン接種拒否してますが。

275: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:21:58.22
長期的副作用についてはまだわかってないのになぜワクチンを打つのかね。本当に理解できない。

276: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:22:05.24
100キロオーバーの兄も打たないって、かかったら重症化するだろうね。

277: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:22:07.45
致死率1.4%って80代90代とか全部入れてでしょ
これちょっと盛りすぎだと思う
コロナに罹らなくてもそろそろお暇する世代の人は抜いて
数字出して欲しいけど
日本は寝たきり老人多いんだからさ

278: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:22:18.07
わしゃ5chやSNSでギャーギャー言ってるやつより医者の言う事を聞くよ

279: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:22:28.58
死人の大半をこれに捏造してこの低さか

280: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:22:47.25
>>184
実際イギリスやイスラエルってそんな感じだろ。
となるとそいつらからいつかは感染させられるんだろうし
そのときワクチン打ってないと自分だけまずい事になりそうだから
もう打つしかないかなと思ってる。

281: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:22:54.51
フェスとか映画館とか感染するようなところ行かないからメリットないんだよね

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:23:07.59
>>275
自ら人柱になり治験に貢献してくれてるのだから社会奉仕でしょ。

283: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:23:26.17
日本はワクチン接種率60%になったからと言って、マスクなしOKにして喜んだ群衆がマスク外してお祭り騒ぎとかはしないだろう
海外は感染爆発するとロックダウンして個人の権利制限しまくって、法律作ってマスク違反に罰則とかすぐやるわりに、見切り発車でいきなり規制全解除とかするからなあ

284: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:23:38.60
>>251
そりゃ度合いが分からないからね
ワクチンを打ちました
あと3回コロナにかかったら5割の人は死にますよとかになったらどうするよ?

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:23:57.37
>>253
つまり4相試験をやってるってのが君の主張なわけ?
書いてある内容は明らかに3相試験のものだけど

286: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:24:06.98
直感的・直情的な行動しがちな人間は正しい確率の理解ができてない事が多いから
リスク・リターンの話をしても無駄ではある

287: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:24:10.23
コロナはただの風邪だよ
風邪こじらせて肺炎になって死ぬ人は今までだっていたよ

その証拠に去年の肺炎の死亡者は17000人減り、コロナ死が14000人になった。

つまり今までと同じなんだよ、むしろ去年は全体の死亡率が減ったくらいだし

つまりつまり、もう余計な事をする必要は全くない!全然無い!
コロナワクチンはただの毒物だ、絶対にこんな物を身体の中に入れてはいけない

私達は今までと同じような生活をし続けていけばいいだけ、それだけでいいんだよ

288: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:24:42.41
>>121
100%安全を求めてるからだろうね
100%安全な医療なんて無いんだけど

289: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:24:43.20
>>99
20代のコロナによる死者→6人
20代のコロナワクチンによる死者→4人

インフルエンザワクチンによる死者→3人
コロナワクチンによる死者→500人以上

未成年のコロナによる死者→0人

未成年にコロナワクチンを打つなんて狂気の沙汰。

290: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:24:46.90
厚労省の意向に反対したらそれ以降は厚労省からの嫌がらせによって
医師としての活動が制約されるからでしょ

291: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:25:02.84
3層だから4層だからとかや話ってホント馬鹿らしい、単なる言葉遊びのディベート

292: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:25:09.51
そんな脅威のウイルスを運動会で追加輸入しますよー。

293: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:25:12.90
なんとしててでも打たせようとする
打ちたい奴が打て
俺は遠慮する
接種券届いたけど速攻ゴミ箱行きだ

294: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:25:44.13
そもそも感染症って肺炎だけじゃないんだけど
エクモだけ見て死者数2000?とか言ってた藪医者と同レベル

295: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:25:47.02
インフルエンザ予防接種すらしないのになんで打つようなのか?

296: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:25:51.62
>>288
んで何パーセント安全なワクチンなんだ。ら

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:03.44
>>285
1/2回目の接種については第3相試験まで終わりました
3回目以降の接種について3相試験を行っています。
これでおわかりですか?

298: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:09.24
>>1
こうやって嘘を並べるとますます信用されなくなるだけだというのに。
一例も報告されてない? アメリカだけでも数千件の死亡が公表されてるよ。

299: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:09.69
オリンピック開催できる程度の平時なんだからワクチンなんて打つ必要ないってことじゃん

300: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:14.85
>>261
それあるかもな
>>259の28%なんて統計学的にみてなんか
とんでもないことがあったんなら別だが
明らかにおかしすぎるだろ

301: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:22.46
性転換してる奴は新型コロナに弱いわけか
公衆衛生・防疫の観点からすると社会の敵ということになるな

302: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:29.80
致死率は40代で0.1%、30代で0.01%、20代で0.01%未満
これで未成年にも打つとかいう医療従事者だもんな
これまでの陽性者も0.7%程度なのに
これまでの感染者の何倍感染者増やすつもりなんだよ

303: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:33.42
>>281
そうそう、感染リスクが高い人は打てばいい。リスクのない生活をしてれば打たなくていい。そのうち安全なワクチンや治療薬が出てくる。

304: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:41.56
うんだからさ?
そのワクチンはどこにあるんだよ無能

305: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:43.56
>>138
2年以内に死ぬ証拠は一つもないんだが
猫やハムスターと人は違うからな

306: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:26:48.60
>>170
密かにクスッとしてたの

307: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:27:00.34
>>293
同じく
俺は薬も飲まないから冗談じゃねーわ

308: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:27:03.43
あと単純な話として
例えば40代は日本で約1,600万人いるが
この2年でコロナで死んだ40代は 2人 なw

車は言わずもがな、チャリや徒歩で死ぬ確率の方がはるかに高いが
ヘルメット被って歩いてるやついるか?

309: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:27:07.57
でも罹患率は更に低い0.7のさざ波なんで
賛否両論あると思いますよ

310: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:27:32.08
最終的にそこを目指すってならそれもいいけど
とりあえずワクチンが足りないんだから上から順に打ってくしかないだろ

311: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:28:05.95
致死率が嘘っぽいなあ
そもそも老衰で死んだ時検査して陽性でもコロナで死んだことにしてんだろ

312: ニューノーマルの名無しさん 2021/07/08(木) 17:28:06.26
>>297
三相試験終わってないじゃん
お前第三相まで終わってると書いたな
デマ撒いてごめんなさいとしっかり謝れよ

313: 【東電 78.9 %】 2021/07/08(木) 17:28:15.01
>>289
40歳以下は接種する意味がないよな。
基礎疾患持ちと高齢者の問題だからな。

引用元: ・【コロナワクチン】 医師「致死率1.4パーセントの感染症を防ぐという意味では打たないという選択肢はない、というのが多くの医師の見方」 [影のたけし軍団★]

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