【FAX】河野行革相が進める省庁のファックス全廃、反論殺到で断念★2 [記憶たどり。★]

河野太郎行政改革担当相が先月、霞が関の全省庁に要請したファクス廃止に対し、
「できない」との反論が数百件寄せられ、政府が全廃を事実上断念したことが分かった。
情報漏えいの懸念や通信環境への不安などが理由で、一定程度の使用を認める方針だ。

政府関係者が明らかにした。河野氏はファクスをテレワークを阻害する要因の一つとみて
6月末で原則利用をやめ、電子メールに切り替えるよう求めていた。道内を含む各地の出先機関も対象だった。

しかし、内閣官房行政改革推進本部事務局によると、各省庁から400件程度の反論が寄せられた。
民事裁判手続きや警察など機密性の高い情報を扱う省庁でファクスは多用されており、
メールに切り替えると「セキュリティーを確保する新システムが必要」との懸念が出されたという。

また、「通信環境が十分ではない」「危機管理上、複数の回線確保が必要」など、
メールへの一本化に難色を示す声も相次いだ。

当初は防災関連など一部業務についてのみ使用を認める方針だったが、
情報漏えいの懸念や通信環境への不安などがある場合は利用を認める。
同事務局の担当者は「ファクス利用をやめた省庁も多いだろうが、
胸を張って大部分を減らせたとは言えない」と話した。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625625736/
1が建った時刻：2021/07/07(水) 11:42:16.52

>>1は一部で使うって話ですが？

これでは世界についていけず発展しないよな

テレックスはさすがに引退したかな

すべてデジタル化が正しいってわけじゃない
FAXを使うからIT後進国ってわけのわからないこと言う人もいるし

河野「はい」

FAXはどんな大容量でも届く
しかもパソコンに直接dwデータが届く仕組みになってるから、メールが直ぐにパンクする大量データも、問題なくやりとり可能

電話のみで会話のみでなんとかしなきゃならん新規相手先も多いし

むしろFAXに変わるスマートスピーカー型の新商材で、なんとかしてくれや

民間企業なら常識

やれ！　→　できねえよ！

幼稚園児かよ

メールだと10メガのデータを送りあうと、Windowsメールサーバが直ぐに使いもんにならなくなる
国と自治体のデータのやりとりは、10メガ程度のデータを一日に数十件やり取りしなきゃならない
しかもサーバーはダウンロードするだけで半日かかる

頼むよ、FAX以外のまともなサービスをはよ作れや、頼むよ

はよ作れや

こういうのを「拙速」と言う

今どきはネットから受発注取引したらしたでPDFファイルの証憑でるだろうが

スマホはエロ動画をみるだけのツールじゃねえぇっつんだよ

FAXって、何ら暗号化もされてなく、電話線をタップしたらかんたんに盗聴できる、20世紀の遺物だぞ

これをFAX以外でどうやるんだ？
一日に数十件あるんだぞ、Windowsメールはすぐにパンクする

多くは改善に解決するだろう

>>105
昔、インターネットはすべての通信を一回アメリカを経由するって聞いたが、今はどうなってんだろうな
というかそういうレベルの話じゃなくて、売国移民党とチョンのハニトラでチンポめろめろの官僚はＬＩＮＥでインフラ構築する気まんまんだから、
そっちに日本のあらゆる情報ネットワークが収束しそうで怖いｗ

河野洋平の息子は、コストなんて
全く理解できないという

これをメールに置き換えるのは普通じゃ無理だよ。
メールの送信ヘッダーをみた事無い奴ばっかりだろ
差出人のアドレスなんて変更可能って事すら知らない人がメールでいいだろって言ってるだろ

な人間ほど、コイツを擁護に
賛美するよね？

日本では未だにFAXが多用されており、これについて「時代遅れ」などとの批判もあるが（過去記事）、米国でも一部分野ではFAXが現役で活用されているそうだ（The Atlantic）。

FAXが今でも使われている分野として紹介されているのが、警察などの法執行機関と病院などのヘルスケア関連。記事によると、医療関連の情報伝達の75％は未だにFAXで行われているとの調査結果もあるという。医療系の学生がFAXを見て驚く、という出来事も少なくないようだ。未だにFAXが使われている背景には、プライバシ保護のために患者の情報を電子メールでやり取りすることを禁じる法律の存在があるという。また、セキュリティへの懸念もあるそうだ。

書面作成PCがオンラインだったら、飛ばすのだけFAX使ってても意味無いよ。

死ぬほどバカな
河野洋平の
息子だぜ？

NTTは2024年にすべての通信網をIP網に切り替えるということを公表しています。

アナログ回線はもちろん、ISDN回線すら、すべてIP網に切り替わるようです。

ISDN回線を利用するG4規格のFAXは使えなくなってしまいます。

参考：http://web116.jp/2024ikou/

こいつ複合機メーカーのネット工作員とか何かかな？

それを数十件、Windowsメールはすぐにパンクする

FAX以外でやれる新サービスをはよつくれや

それをいかにビジネスロジックに乗せるのか？
という話なのだが

算数どころか国語さえも弱い、恐ろしいほど低知能な
河野洋平の子供

これが、ファクト

複数の資料付き合わせて検討するのに、PDFは論外。

FAX反対派が多いのは欧州
だけど、今回のコロナ禍で
メールからFAXに戻してる所も
例えばイタリアなんか
メール100％にしたら、医療機関との伝達が上手くいかず
一部FAXに戻したんやで

デジタルの場合、例えインターネット経由でも、暗号化や電子署名で完全に秘匿化できるわ

あと、メールの誤送信よりFAXの方が個人的には多い。
朝起きたら知らない会社からFAX何届いてたことが10年くらいで3回あったけど、メールは一回もない。

通信の概念が全く異なるから

統一されてない様々なソースの文献をもとに、何かをつくるって作業せずに、閉ざされた環境だけで成立する成果物にメクラ判押してるだけやん。

FAX複合機が古くて省庁内のネットワークに繋がって入れば、インターネットに繋がって無くても侵入できる。

結局圧力に負けて断念とか見損なった

そもそも理解できてないわけで
「最適解」なんて、そもそも言って無かったりと

この話のスタート時点で、コケてる

たぶん、セキュリティ上というのはメールだとウイルスやトロイの木馬の危険があるということだと思う。
警察なんかはメールできるパソコンを限定して、それ以外とネットワーク分けてる様子。

新規システムからは不可として移行を促すべきなんだよ

10メガ程度の無防備な平文が送出されてデータ丸裸で敵国ウハウハやないか

（‘人’）b

>>1は知らんのよ(笑)停電したら使えるのは電話回線だけなのによ(笑)

インターネットで完全に秘匿化できません。
メールってただのバケツリレーで届けられるだけだぞ
電話とインターネットを経路で比較したら電話の方がセキュリティー的に圧勝
メールが暗号化される理由って経路上でいくらでも盗まれるリスクがあるからだぞ
しかもメールサーバーに保持されている状態でハッキングされたら全部根こそぎ持っていかれる
FAXは途中で盗まれないって点と送信元が保証されているって点だけが評価されているんだよ

それよりセキュリティが高いサーバーで保管しておいた方がいい。
保管の手間なんかかけるのはバカらしい
本末転倒だ

算数レベルも弱い
国語レベルも弱い

って、アホな二世議員だよ

だから、昔の紙資料もってる人は
大学に提出して！って呼びかけてる

（‘人’）b

停電したら使えるのは電話だけだよ(笑)

だからわざわざ専門の業者に引き取ってもらったりよ、
そんなのバカらしいだろ。

フックに分捕るは、聞かないねぇ

この流れを断ち切らせず、来年度中くらいの期限を設定できれば勝ちだよ。

スキャン→画像データ→送信→受信→画像印刷　ということになるだけじゃん
（いまは、画像データの部分が白黒のアナログチックな（言い方は少しおかしいけど）可聴音のデータで
送ってるんだから　そこを変えればいいだけ）

紙をどんだけ減らした、のほうがエコアピールにもなるしええやろ
年間何億枚使っとんねん

低知能一族だよ

（‘人’）b

Polarisポラリス以外のアイドルを教えてよ？(笑)

アイドル後進国にはAKBすら無いよね(笑)

無能としか言いようがないな

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

　　デマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　
　

そしてFAX機能がそのままセキュリティホールになり得るからそこを突くテロも過去に起きてる
データを蓄積するタイプのFAX機能付き多機能プリンターがハッキングされれば組織の機密情報は洩れ放題だ

もう少し勉強しろ

そのうち、メール全廃でFAXのみの会社も出てくるかもしれん。

従来のFAXビジネスのプロシージャを保った上で
電子情報でも利用可能なように拡張していけばいいだけの話です。

本当に知恵遅れがIT改革をやってもどうしようもないよな。

デジタル庁とか恥ずかしい名前をつけるような連中がやる事なんて
所詮薄気味悪い朝鮮人のごり押し程度でしかないからね。

絶対に省庁の命名からして間違えている。電子情報庁に今からで変えるべきだね。

ホントに、馬鹿ばっかり

あっ・・・（察し）

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

　　　サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！

　　デマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　
　
　

世の中は、電子データがベースじゃないんだ。目の前にある紙が原本なんだよ。

そういう現場は決して少なくないってこと。

原本を直接改編しながら通信でも扱えるFAXは、とても直感的で手間がかからない利点があるんだよ。

さすが世界最大の後進国だわw

逆に言えば爺さん婆さんでも送れるのがFAX
web開いてhttp打ち込んでとお願いしても
「そんな難しい事は無理」って言われる

正社員の半分は平均年収500万円しかない低所得者なんだよ。

今回のこの話をアメリカ人に話したら大爆笑されたわ
「日本人っていつから間抜けになったんだ？」ってね

おれのEG WORD、CANVASなどの書類を返せや！

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

　　　サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！

ワクチンで大量殺人テロリストのデマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　
　

俺もクソ朝鮮人から妨害されなきゃ今頃何をやっても
アメリカで大活躍、大金持ちになっていたと言い切れるだけの才能を
認めて頂いてるからね、アメリカとユダヤ社会の皆さんには。

お前らクソスパイたちだけだろ、いまだに俺の事を認めてないのは。

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

　　　サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！

EMP爆弾でデジタルデータなど簡単に吹っ飛ぶだろが！

ワクチンで大量殺人テロリストのデマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　

毎日がその繰り返し…

日本の官僚は優秀www
何を根拠に優秀とか言ってんだか

FAX使ってる部署はFAXでやればいいじゃない、

ただ、そのFAX情報の管理を電子化しておけば後々利便性が高まる、そういう話でしょ？

何でこいつらはいきなりFAXをなくせとかそういう話になるわけ？

FAXを電子化すればいいだけの話だよ。本当に知恵遅れが。

さっさとお前ら出て行けよ、後は最悪俺がやるから、アメリカから遠隔で。

だから日本は後進国になった

で、今までのセキュリティは？w

ザルですか？(笑)

だから大臣は専門分野で実績のある人材を登用すべき

法学支配から脱却しないといつまでたっても何もできない後進国のままだ

完全なる、独立したネットワーク内で管理しない限り
情報の保全なんて不可能。たとえばアメリカ国防省みたいにね。
常識だろ、言わせんな　　

ローテクだけど災害や人災に強い機械だと思う

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！　CIAは傍受回避にアナログで通信する

EMP爆弾でデジタルデータなど簡単に吹っ飛ぶだろが！

ワクチンで大量殺人テロリストのデマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　

　　　　世界統一政府に加担する売国奴が！

EMP爆弾でデジタルデータなど簡単に吹っ飛ぶだろが！

サイバー攻撃にはアナログが最強だろが！　CIAは傍受回避にアナログで通信する常識だ

ワクチンで大量殺人テロリストのデマ太郎が死ね！　グローバリストの手先が死ね！　
　
　

いくら若者が投票言っても高齢者の数には敵わない
なので老人専用の政策にならざるを得ない現実

日本がさらにオワコンになる確率100%だけど、まだ期待してる人いるん？

イギリスの場合
NHS fax machines still gleaming
https://www.rcseng.ac.uk/news-and-events/media-centre/press-releases/nhs-fax-machines/

逆に、例えばイタリアなんか、今回のコロナ禍で
行政文書をFAXではなくメールにした所為で
医療関係と情報伝達が上手くいかず、FAXを再度導入

今の時代、PDFファイルをPC上からFAXデータとして送ったり、
送られてきたFAXデータをPDFファイルとして保管したり、
そんなの当たり前に出来るのであってね。

そういうパッケージソフトも出てるだろうが、知恵遅れが。

本当にこいつらいらいらするよね。

医療関連の75％は未だにFAXで行われている。
背景には、プライバシー保護のために患者の情報をメールで
やり取りすることを禁じる法律の存在がある。またセキュリティへの懸念もある。
一方、警察では電子メールは記録が残ってしまうためにFAXが利用されている。

実際は、10年前のファイルすらバンバン読めなくなり、20年、30年前になると読めるファイルの方が少なくなってる。

（‘人’）b
　
印刷前にモニターの一覧表示で確かめなよ(笑)
　
電話にモニターも無いのかよ(棒)

「先ほど送信した添付ファイルのパスワードを以下に連絡します」

ただださい

それだけ日本人は、新しい物を否定する性格だって事だ。

極秘文書のやり取りにFAXの理屈はない
FAXは脆弱な通信手段
簡単に盗聴出来るし、FAX機能付きプリンターがネットワークにあるだけでセキュリティホールになる

極秘文書やり取りにFAXなんか使うな！
バカタレ！

電子メールは，受信側はいつメールが到着したか分からず，
定期的にサーバにアクセスしてメールボックスをのぞき
メールが到着していたら読み出すという作業が必要である。
このような形をプル型通信と呼ぶ。

一方、FAXでは受信操作なしにデータを直接送受信することができる。
こうした通信形態をプッシュ型通信と呼ぶ。

これ豆な

結局、抵抗に負けている。
もう議員をやめろ。

さすがそれは無いわ停電時にFAXが動くか？
電子メールならノートパソコンとスマホがあれば可能
わざわざFAXの為に外部バッテリー用意するのか？

それに大災害が起きた場合電話線が切れたら電源が生きてても何もできない

ところがスマホなら最寄りの基地局が死んでも他の近所の基地局に近づけばなんとかなる

FAXわざわざ背負うのかw

スマホでいつでもどこでも通信できるのにFAXが非効率なのは間違い無い

FAX税をかければ自然にFAXは無くなる
スマホが使えないクズ共は税金払えよ

>>40
うん。

電子メールでやりとりすると、相手先自治体は一日あたり30メガがサーバーの限度で
→業務上、20メガの文書を数十件やり取りせざるをえず
→サーバーサービスだと、通信環境とセキュリティの関係でサーバーからダウンロードするだけで半日が終わる

なら20メガの文書を100件、自治体に送りたいときに
文書がFAXレベルでいいから、20メガから50キロにデータ容量をおとすサービスかノウハウがほしい

（‘人’）b

糸電話が最強のセキュリティなんだけどよ(笑)

とはいえ、バックアップとして残しておくならいざしらず、そのまんま使う気マンマンなんじゃね？
平文メールで今時済ましてるならあたおかで、メールだって業務上のやり取りは暗号化してんじゃねえのか？

FAXもPDFも元はと言えばデジタルデータなんだから、
その画像データの符号化のフォーマットが違うだけです。

だから、FAXで情報を見たい人はFAXで見ればいいし
PDFでPCからチェックしたい人はPDFでチェックする、
そういう”共存環境”を構築すれば全部解決する訳です。

そんなの常識だろうに本当にこいつら頭がおかしいよ、
FAXはすぐに無くす必要性はありません。

正規は郵送だけど即時性のために事前にFAXで送る

IT知恵遅れはメールでとかいうだろうがホンモノはFAXでいいというｗ

どういう人間かよく分かるよ

20メガのデータを一日に数百件やりとりせざるをえず
自治体のサーバーでは受けきれない
自治体の通信環境とセキュリティ環境では、外部サーバーサービスを使ってもダウンロードに半日以上かかってしまう

20メガの添付資料を50キロにできるのなら、FAXでやりとりしていたのを、Windowsメールに切り替えられる

電話は話し中の場合があるから、結局ファックスになる
またファックスなら証拠も残るしな。
ということでファックス最強

文明が死んでも残るのが紙

石器時代が終わる頃には、中年以上は「石に書いてくれねえ？そのほうがめっちゃ読みやすいのに」とか言ってたんじゃないの？

投票にすらいかない51.2%の有権者のせい

新しくシステム作れば解決するのなら、予算組んで作れよ
国や地方自治体、国家組織で何十年も使えるならやるべきだと思うんだけど素人考えだろうか
国が率先してモデルケースを出せば、流用したシステムを一般企業向けににも少しずつ浸透しないのだろうか

個人情報のかたまり医療データなんて電子で病院内外でやりとりしてるんじゃないのか
ゆっくりでも進めてほしいわ

すでに省庁の機密ネットワークは有る
有るけど一般ピーポには非公開

誰がそのコストを払うんだよ馬鹿
数学が得意でも政治の問題はわかんねーのな
FAX使いたい知恵遅れの為にスマホでFAXをPDFで受け取れるサービス使うとして誰がそのコスト払うの?

お互いにPCなりスマホなら安く済ませられるFAX使いたければFAX税を払えよ

メールは不安！Faxは安全！ってそもそも何言ってんだと

ンでぇ～学校は　どこや？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E9%87%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E

ン？　レイパーKOかよ？　さもありなん

まずは全国の役所の旧態依然の電子ファイルの扱い方から直すのが先
使い方めちゃくちゃ下手だし効率悪すぎてヤバいよ

メールだと確実性が無い

こういうときにこそ、カイガイデハー　って言わないの？？

今あるFAX送受信に使ってる部屋と回線と、送受信する機密書類保管スペースのセキュリティが確保出来てるなら
PCに置き換えても同等以上のセキュリティ保てるはずだが

取引してるIT関係とのやり取りは、プロテクトかけたり暗号化したりして漏洩し難い努力してる

だから、セキュリティが理解できない一般に向けてはFAXの方がセキュリティ上だよ

「日本政府は遅れてる」っていうマスコミもな

クソつまらない内容をＦＡＸでおくってきたらイラってするだろうし、
メール、郵送、電話、ＦＡＸどれも有効活用するのが正解。
場所によってスマホ持込禁止と同じような話だろう。

便利